буксировка видео

Техника пилотирования и тактика полетов

Moderator: Raven

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Dec 19, 2013 12:05 am

ИванЫч wrote: Руслан. Если халатно относиться к ЛЮБОМУ замку, то он напомнит о себе в самый неподходящий момент.
Женя привел несколько случаев "экстренной" отцепки. Зубной замок не виноват.
Замок сам расстегнулся, пилот его не трогал. А почему так получилось? Раз такое получилось, значит надо это устранить, поправить, протестировать ещё 100 раз его. Лично мне и даром не надо такой замок. Я даже с интереса купил такой новенький. Посмотрел, покрутил ним в разные стороны и сделал себе вывод. Если хочешь оставить, минимум штуку у зубного врача, то зубной замок, это открытая дверь в зубной кабинет.
ИванЫч wrote:Я сам на буксировке не подцепился при старте с ног. Зубной замок сработал моментально.
Я висел на дельтаплане держась обоими руками за стойки. Где взять третью руку???
Разные случаи бывают. Виновато не оборудование, а пилот. Ты согласен?
А куда смотрел руководитель старта, который тебя выпускал на стар? За мой небольшой опыт в буксировке 3 года, я не видел у нас ни одного такого случая. Иногда самого немного напрягает, что перед буксировкой, надо много всего проверить и подготовить. Но тут же сам понимаешь, что так надо и надо всё проверить два раза.
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

User avatar
scorpion
Мастер спорта ;-))
Posts: 474
Joined: Wed Feb 22, 2006 7:41 pm
Location: Feodosiya
Contact:

Re: буксировка видео

Post by scorpion » Thu Dec 19, 2013 12:17 am

я рассказал о том самом случае а второй с похожим результатом изза замка
Блажен тот, кто верует!

NikolayD
КМС ;-))
Posts: 272
Joined: Wed Dec 29, 2010 11:21 am
Location: Санкт-Петербург
Contact:

Re: буксировка видео

Post by NikolayD » Thu Dec 19, 2013 8:32 am

Ruslan Bushchak wrote:...Если хочешь оставить, минимум штуку у зубного врача, то зубной замок, это открытая дверь в зубной кабинет.
...
Видимо услуги похоронного бюро у вас сильно дешевле. :hi_hi_hi: Меня как-то не улыбает тратиться на лечение поломанных костей из-за потраченного времени и контроля на открытие ручного замка.
А мои зубы бережет небольшой кусочек тряпочки, одетый на прищепку. За два года эксплуатации резцы как новые! :co_ol:

Так-что давайте закроем тему замков. Пусть каждый выбирает то, что ему больше по душе.

ИванЫч
КМС ;-))
Posts: 248
Joined: Sat Oct 27, 2007 6:55 am
Location: Одесская обл.

Re: буксировка видео

Post by ИванЫч » Thu Dec 19, 2013 8:36 am

Ruslan Bushchak wrote:
ИванЫч wrote: Руслан. Если халатно относиться к ЛЮБОМУ замку, то он напомнит о себе в самый неподходящий момент.
Женя привел несколько случаев "экстренной" отцепки. Зубной замок не виноват.[/quot
ИванЫч wrote:Я сам на буксировке не подцепился при старте с ног. Зубной замок сработал моментально.
Я висел на дельтаплане держась обоими руками за стойки. Где взять третью руку???
Разные случаи бывают. Виновато не оборудование, а пилот. Ты согласен?
А куда смотрел руководитель старта, который тебя выпускал на стар? За мой небольшой опыт в буксировке 3 года, я не видел у нас ни одного такого случая. Иногда самого немного напрягает, что перед буксировкой, надо много всего проверить и подготовить. Но тут же сам понимаешь, что так надо и надо всё проверить два раза.


В теме мы рассматриваем ситуации с ЗАМКОМ, а не мой неподцеп.
Я специально привел свой пример дабы подтвердить -КАКОЙ ЗАМОК И В КАКИХ БУКСИРОВКАХ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ.
Окончательное решение остается за пилотом.

User avatar
Vagabondo
МСМК ;-)))
Posts: 1813
Joined: Tue Feb 08, 2005 12:15 pm
Location: Одесса
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Vagabondo » Thu Dec 19, 2013 9:12 am

Ruslan Bushchak wrote:
ИванЫч wrote: Руслан. Если халатно относиться к ЛЮБОМУ замку, то он напомнит о себе в самый неподходящий момент.
Женя привел несколько случаев "экстренной" отцепки. Зубной замок не виноват.
Замок сам расстегнулся, пилот его не трогал. А почему так получилось? Раз такое получилось, значит надо это устранить, поправить, протестировать ещё 100 раз его. Лично мне и даром не надо такой замок. Я даже с интереса купил такой новенький. Посмотрел, покрутил ним в разные стороны и сделал себе вывод. Если хочешь оставить, минимум штуку у зубного врача, то зубной замок, это открытая дверь в зубной кабинет.
ИванЫч wrote:Я сам на буксировке не подцепился при старте с ног. Зубной замок сработал моментально.
Я висел на дельтаплане держась обоими руками за стойки. Где взять третью руку???
Разные случаи бывают. Виновато не оборудование, а пилот. Ты согласен?
А куда смотрел руководитель старта, который тебя выпускал на стар? За мой небольшой опыт в буксировке 3 года, я не видел у нас ни одного такого случая. Иногда самого немного напрягает, что перед буксировкой, надо много всего проверить и подготовить. Но тут же сам понимаешь, что так надо и надо всё проверить два раза.
////
ЗУБНОЙ ЗАМОК НА ПОРЯДОК БЕЗОПАСНЕЕ, по определению. При мне от ручного, отказался пилот, до которого тебе и по опыту и по мастерству, как до Киева на качачках. Отказался после того, как рыл фэйсом крымские камни.
1. Неподцеп к аппарату с ручным замком-ПРИГОВОР. Иваныч, привёл классический случай и увы, распространённый.
2. Что бы ни говорили адепты ручных отцепок, в случае возникновения "жопы", может не хватить именно половины секунды, на исправление ситуации. (впрочем, они-опытные пацаны и в локаут попадают едва ли не каждый день) :-)
3. Если у тебя не работает абсолютно надёжно, калужинский замок, значит, посмотри из какого места, у тебя растут руки, бо у у тебя, в таком случае, никакой замок, нормально работать не будет. :ne_ne_ne:
Find a way or make one.

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: буксировка видео

Post by ANT » Thu Dec 19, 2013 10:07 am

Ruslan Bushchak wrote:Женя с того, что я понял, то разрывная петля не рвалась? А заедал зубной замок? (офигенный, супер пуперский, зубной замок - как гласит само название, открывается зубной замок, вместе с передними зубами :-) ) И как Вам пример Жени? Кто-то будет ещё расхваливать супер зубной замок? :-)
О! Руслан услышал о самоотцепке зубного замка, и обрадовался!
Ну, что, мне тоже помнится, что когда то на буксировочных сборах с использованием малинки, когда в день выполнялось по 30 стартов, некоторые зубные замки тоже пришлось регулировать из-за самоотцепок. Отрегулировали, продолжили летать.
Не отрегулированный экземпляр зубного замка не бросает тень на сам принцип управления замком.
scorpion wrote:Из моей личной практики разрывное звено в 99случаях из 100 рвалось когда это было совсем не нужно, а иногда даже опасно.
При буксировке малинкой, нам ещё на этапе её освоения пришлось отказаться от использования обрывного звена, слишком опасным оказалось его применение. Тут важно понимать, что при уходе на локаут буксировочное усилие не превышает усилие разрыва, даже тогда, когда угол крена и отклонение курса уже стали критическими.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Dec 19, 2013 1:02 pm

Vagabondo wrote:Руслан, не МЕТИ ПУРГУ в очередной раз!
ЗУБНОЙ ЗАМОК НА ПОРЯДОК БЕЗОПАСНЕЕ, по определению. При мне от ручного, отказался пилот, до которого тебе и по опыту и по мастерству, как до Киева на качачках. Отказался после того, как рыл фэйсом крымские камни.
1. Неподцеп к аппарату с ручным замком-ПРИГОВОР. Иваныч, привёл классический случай и увы, распространённый.
2. Что бы ни говорили адепты ручных отцепок, в случае возникновения "жопы", может не хватить именно половины секунды, на исправление ситуации. (впрочем, они-опытные пацаны и в локаут попадают едва ли не каждый день) :-)
3. Если у тебя не работает абсолютно надёжно, калужинский замок, значит, посмотри из какого места, у тебя растут руки, бо у у тебя, в таком случае, никакой замок, нормально работать не будет. :ne_ne_ne:
Дима приведи пожалуйста статистику в сравнении. :-): В данном случаи я говорю о буксировочной системе у пилота, в котором мы используем ручной замок.
Так для самого начала сравнений, то с примеров уже описанных на форуме, было сказано, что зубной замок, уже не одному вынес несколько зубов. :-( Неоднократно упоминалось о сбросе верёвки i даже были случаи, когда замок просто напросто не открывался, так как заклинил. Всё это знают те пилоты, которые регулярно пользуются зубным замком. И на удивление дальше проповедуют, правильность выбора, именно зубного. Для меня лично, этот убеждение очень плохое и неправильное. Поэтому я не пользуюсь и не буду пользоваться зубным замком. :-):
/////////
Дима хотел тебя спросить скажи пожалуйста, ты когда последний раз буксировался за мотодельтой? :-) Ну про количество я и спрашивать не буду, могу догадываться, что можно твои буксировки посчитать на пальцах одной руки, да? :)-(: Поправь пожалуйста если ошибся. :-):
По поводу работы рук. То я не жалуюсь, что у меня что-то не работает во время буксировки. И не могу понят с какого хе у тебя в мой адрес такой оптимистичный тон? :-)
ANT???? :za_da_va_la:
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

User avatar
scorpion
Мастер спорта ;-))
Posts: 474
Joined: Wed Feb 22, 2006 7:41 pm
Location: Feodosiya
Contact:

Re: буксировка видео

Post by scorpion » Thu Dec 19, 2013 1:08 pm

при обучении допускается только Зубной замок, но настроенный и проверенный за чем слежу лично а также контролирует выпускающий инструктор на земле
Блажен тот, кто верует!

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Dec 19, 2013 1:27 pm

scorpion wrote:при обучении допускается только Зубной замок, но настроенный и проверенный за чем слежу лично а также контролирует выпускающий инструктор на земле
Да видел и могу сказать, что организация и сам процесс обучения у Михаила Львовича просто супер!!! :co_ol:
http://www.youtube.com/watch?v=ur1Zop8ZBj8
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: буксировка видео

Post by ANT » Thu Dec 19, 2013 1:45 pm

Ruslan Bushchak wrote:ANT???? :za_da_va_la:
Мне пришлось выполнять обязанности руководителя полётов на четырёх аэробуксировочных чемпионатах Украины. В 2007, 2008, 2009 и 2012 годах. Наверно самый заметный кусок этой работы это функции выпускающего на старте.
По первым из этих лет очень хорошо помню несколько очень нехороших локаутов, на такой высоте, на которой действия пилотов прекрасно видны визуально. Борьба с замками, скольжения или пикирования до крайне низких высот. В некоторых случаях пилоты выворачивались буквально чудом. В следующие годы таких случаев просто не стало. Вместе с ручными замками.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Русов
Мастер спорта ;-))
Posts: 462
Joined: Mon Jan 24, 2005 1:40 pm
Location: г. Энергодар

Re: буксировка видео

Post by Русов » Thu Dec 19, 2013 2:42 pm

Замки-замки, где ваша сладость ... :-):
В жизни как всегда, везде нюансы.
Предлагаю такой вариант:
1) При старте с ног - зубной замок без вариантов.
2) При стартах с тележек - на усмотрение пилота при наличии достаточного уровня у пилота.
Для опытного пилота действительно часто предпочтительнее ручной (и радиосвязь ещё напомню, в том смысле, что рот свободный пилоту не помешает, чтобы корректировать усилие-скорость на пассивке, например, или пообщаться на другие важные темы с оператором и пр.).
Для начинающих - однозначно зубной.

По разрывным.
Если:
- высококачественный буксировщик (Тимошевский), который сам делает всё необходимое для выживания пилота ДП,
- в особых условиях (Климуха, где явно ограниченные возможности для безопасной посадки после раннего отцепа),
- с особой системой буксировки (Игнатовская)
говорит, что лучше без разрывного, то к его мнению, безусловно, стоит прислушаться.
Last edited by Русов on Thu Dec 19, 2013 6:18 pm, edited 1 time in total.

Антон
1 разряд ;-)
Posts: 190
Joined: Wed Oct 29, 2008 7:06 pm
Location: Киев

Re: буксировка видео

Post by Антон » Thu Dec 19, 2013 3:26 pm

Ruslan Bushchak wrote: Так для самого начала сравнений, то с примеров уже описанных на форуме, было сказано, что зубной замок, уже не одному вынес несколько зубов. :-(

Сколько живу и летаю не видел и не слышал что-бы зубные замки зубы выносили. Может я что-то пропустил, или ты зубной замок с чем-то другим путаешь.

Антон
1 разряд ;-)
Posts: 190
Joined: Wed Oct 29, 2008 7:06 pm
Location: Киев

Re: буксировка видео

Post by Антон » Thu Dec 19, 2013 3:30 pm

Русов wrote: 1) При старте с ног - зубной замок без вариантов.
2) При стартах с тележек - на усмотрение пилота при наличии достаточного уровня у пилота.
Для опытного пилота действительно часто предпочтительнее ручной (и радиосвязь ещё напомню).
Для начинающих - однозначно зубной...............................и т.д. до конца
согласен на 100.00 %

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Dec 19, 2013 4:18 pm

Русов wrote:Замки-замки, где ваша сладость ... :-):
В жизни как всегда, везде нюансы.
Предлагаю такой вариант:
1) При старте с ног - зубной замок без вариантов.
2) При стартах с тележек - на усмотрение пилота при наличии достаточного уровня у пилота.
Для опытного пилота действительно часто предпочтительнее ручной (и радиосвязь ещё напомню).
Для начинающих - однозначно зубной.

По разрывным.
Если:
- высококачественный буксировщик (Тимошевский), который сам делает всё необходимое для выживания пилота ДП,
- в особых условиях (Климуха, где явно ограниченные возможности для безопасной посадки после раннего отцепа),
- с особой системой буксировки (Игнатовская)
говорит, что лучше без разрывного, то к его мнению, безусловно, стоит прислушаться.
Как показывает практика, то универсального лекарства нет. :-): В каждом клубе свои способы и наработки. У наc к примеру, все без исключения, буксируются с уздечкой и ручным замком. :co_ol: В Крыму, из за особого рельефа, используют свои наработки в другом месте свои. Главное, чтобы метод буксировки был отработан и максимально безлопастный для всех. :-):
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Dec 19, 2013 4:22 pm

Антон wrote:
Ruslan Bushchak wrote: Так для самого начала сравнений, то с примеров уже описанных на форуме, было сказано, что зубной замок, уже не одному вынес несколько зубов. :-(

Сколько живу и летаю не видел и не слышал что-бы зубные замки зубы выносили. Может я что-то пропустил, или ты зубной замок с чем-то другим путаешь.
Антон наверное ты не хотел слышать о таких случаях. А таких случаи были в практике. И про, то как зубной замок, выносил несколько зубов, было здесь на форуме написано. Если не поленишься, то наверняка найдёшь, эту информацию о таких случаях.
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests