Перехід з С-5 на Діскус

[Виктор Мороз]

Спасибо за совет,я вообщето никогда не пользовался "Предварительный просмотром". Всегда контролирую, в форуме я или уже выпал.

Лично я рекомендую пользоваться этой кнопкой.
Эта рекомендация относится практически всем, кто эту кнопку не пользует. Особено при попытках цитирования и прочих сложных ответах. Ошибки со спецкодом (неверное обрамление цитаты, ссылки и прочее) сразу бросаются в глаза.
Да и исправить ошибки и "удобоварить" текст, предназначенный для прочтения другим людям - никогда моветоном не считалось.

Ну, а в качестве простой проверки на предмет "зарегистрированности" - это наличие двух "птичков" (aka CHECKBOXes) над кнопками Предв. просмотр и Отправить.
Речь идёт о "птичках" Присоединять подпись... и Сообщать мне о...
Когда участник форума не зарегистрировался в системе, то эти "птички" ОТСУТСТВУЮТ.

[YeT]

Седни наконец-то удалось мне немного понюхать Дискуса.

Для статистики опишу и свой переход с С-5 на Дискас.

На пятерке летал 17 лет (причем на одной и той же). Последние лет 12 летаю один, максимум два раза в год на Клементьева. Общий налет где-то немного за 100 часов (это за 23-то года).

Новый Дискас-13. Начало сентября, гора Клементьева, север, ветер сильный, рваный, термичка.

Долго вожусь со сборкой. По мануалу, более-менее понятно, но местами требуются очень большие усилия. Да и не собирал вообще раньше аппараты стоя. Сергеев любезно отвечает на вопросы по мобилке, не отрываясь от руля :)

Понес на старт, отметил, что нести заметно легче, чем пятерку. А вот старые навыки пришлось менять. Я привык поднимать пятерку из положения "на хвосте" спиной, держать аппарат при подцепке и ожидании за переднюю часть килевой. На Дискасе так не получится.

Вышел на старт. Держу. Непривычно прослаблены нижние боковые троса, но держать удобно, на 13м уменьшенная трапеция. Подошел какой-то паренек, сказал, что здорово колбасит и он на моем месте подождал бы с облетом. Не стал спорить, отошел в сторону, наблюдаю.
Народ крутит, но много не выкручивает.

Между тем ветер начинает быстро стихать. Кое-кто провалился вниз, начали подтягиваться парапланеристы. Перед этим я несколько дней полетал на пятерке и чувствую себя спокойно. Стартую. Бежать пришлось дольше, чем ожидал, но бежать легко. Без проблем отрываюсь, отхожу. Сразу попадаю в пузырь, хожу восьмерками потом кручу. Управляется заметно легче, но не настолько чтобы были какие-либо предпосылки для проблем. Лететь может быстрее, но можно и не быстрее. Держусь в верхнем эшелоне. Ручка чуть-чуть дальше впереди. Боялся, что будет непривычно, но ничего, просто отпускаю ее, ориентируюсь по усилию.

Летаю минут 10, метров со 100 захожу на посадку наверху. Короткими галсами аккуратно травлю высоту, захожу против ветра. Действительно, как здесь писали, трапеция крепится ближе к хвосту, но зато ручка больше вынесена вперед. Во всяком случае, при посадке в ветер никаких проблем спокойно, по одной перенести руки на боковые стойки. Посадка без особенностей.

На другой день Сергеев демонстрирует свой вариант сборки-разборки. Сборка занимает минут 15. Делает он это, правда, не на склоне и не на сильном ветру - на площадке возле бара. Все по мануалу, только носовые латы ставит на упоры в самом начале (то же советует Пегин) и тогда же натягивает передние нижние троса. Поперечина все равно натягивается тяжеловато, попробую петельку под ногу. Чашки легко надеваются на хлысты, если разгрузить парус, поставив аппарат на киль, сложенный буквой "Г".

Короче, вывод такой. Если летал на пятерке, бери Дискас и летай. В привычных условиях, конечно. В воздухе проблем быть не должно. А вот на земле, возможно, придется повозиться.

[Олег М.]

Посему призываю собирать дельтапланы ПРАВИЛЬНО, равно, как и ПРАВИЛЬНО УКЛАДЫВАТЬ парашюты (как фирмы Аэрос, так и других производителей).

Привет всем!
И Виктору Морозу, с которым трудно не согласиться.
НО!
Как собирать правильно, если я до этого сборки не видел, а в мануале на ихом аглицком языке не все понятно??? Уж лучше бы на мове было;)

Чтобы не было галдежу-надо делать по чертежу!
Чертеж в студию!!!
Или пошаговую инструкцию по сборке.
Она не обязательно должна быть многотомной.
Как то на сайте СЛА-шников нашел шпаргалку пилота Як-18(?).
Найду-закину для примера
Типа: Ремни-пристегнуты, фонарь-закрыт, давление воздуха-норма, гироскоп-включен, прокачка-три раза, частота диспетчера-121.1 и т.д.
И так от момента предполетного осмотра до момента покидания кабины после полета.

А еще мне нравилось на военных изделиях все ручки, лючки, кнопочки хорошо подписаны.
Так и чехольчики от ДП не мешало бы пометить.
И даже латы.
Они ведь подписаны сзади, а сами латкарманы без подписЁв:(
Нагнулся за латой, повернулся, а тебя комар за нос укусил.
И забыл, куда ее вструмлять.
Даже если латы предварительно раскладывать вдоль крыла-все равно брать их удобнее за перед, а не за зад, где номер написан.
Мелочи-а чуток напрягают.
Когда их (лат) много.

Я так думаю (С)

Удачи всем!

Олег М.

ЗЫ. А не зануда ли я?

[Матвеич]

[И даже латы.
Они ведь подписаны сзади, а сами латкарманы без подписЁв:(
Нагнулся за латой, повернулся, а тебя комар за нос укусил.
И забыл, куда ее вструмлять.
Даже если латы предварительно раскладывать вдоль крыла-все равно брать их удобнее за перед, а не за зад, где номер написан.
Мелочи-а чуток напрягают.
Когда их (лат) много.


ЗЫ. А не зануда ли я?

Я-Я!
И крылья не подписывают, сволочи, где правое, а где левое! :shock:

[sderoo]

Я-Я!
И крылья не подписывают, сволочи, где правое, а где левое! :shock:

Ага и еще желательно стрелочкой большой,на куполе, указать направление зазбега :lol: Ато,ж не все после вечернего"чаепития"утром помнят как его и зовут :lol:

[hope]

ЗЫ. А не зануда ли я?

Таки-да!!!

[Олег М.]

Привет всем!

И спасибо отдельным личностям за очень ценные советы по маркировке элементов ДП для их идентификации при сборке.

Как то в прошлой жизни проходил я технологическую практику на Запорожском моторном заводе, ныне МоторСiч, кажется. Так меня там вначале напрягало то, что на какую-то ПРОСТУЮ ПЛОСКУЮ шайбу давалось столько технологических карт, сколько весила сама шайба;-)
Типа, снять стоко-то соток с одной сторны, перевернуть, снять с другой стороны, выждать минут пятнадцать, измерить, и опять повторить предыдущие операции несколько раз.
И на кажНый проход отдельная Гумага!
Во зануды-то!!!
Да я мог эти шайбы за один проход в размер вогнать.
А они этой кучей макулатуры правильным пацанам токо мозги парят!
Да и потом на сборке двигателей эНту шайбу хлобысть кувалдой-она и встанет на место без всяких там приспособолений и бумажек!

Или вот еще пример, как чел без бумажки и летать-то не может, не то, что правильные пацаны!
---=== Begin ===---
Вот как автор сайта видел круг (коробочку), когда учился летать. Обычно
такую шпаргалку называют молитвой. В том смысле, что ученик повторяет ее
каждый раз ложась спать ;) Это НЕ учебное пособие. Это только для
представления.
Этап; Действия Распределение внимания Примечания
Осмотр. Струбцины!!! Заглушки, Горловины, Стойки, Плоскости, тяги, масло. Струбцины!!!
Перед посадкой Посторонние предметы, Магнето - 0 АЗС - выкл, бароспидограф -включен, Топливо
Сели, пристегнулись, двери - закрыли законтрили
Осмотр: Триммер - 0, РУШ - от себя, РУД - на себя Закрылки убраны, проверить отклонение
рулей, Приборы, Выставить часы, Высотный корректор - утоплен,
Топливо Л+П, Радиостанция -125.00, Дверь, Открыть воздух, Шприцевать
3-4 подачи, РУД - 1/3, "От винта" - после квитанции Нижний ряд АЗС
(до ПВД), Тормоза - Пуск - Давление масла- обороты 1200, Прогреть и
прогонять Давление масла. Следить, что-б не тронулся.
Обороты.Давление масла! Запуск на тормозах.
На предварительном - Выставить курс, Выпустить закрылки Проверить
триммер, отклонение рулей, Запрос. Закрылки
На исполнительном ПВД, разарретировать гироприборы, Прожигаем свечи
- Контроль двигателя. Запрос - "Понял" ПВД Часы Взгляд на ориентир
Полный газ Давление масла, ТГЦ, Обороты Не спать!!!
Разбег. 80 - Поднять зад. ногу 110 - Отрыв и выдерживание 130 -
Поставить капот по этой скорости Ориентир - Педальки, Крены,
СкоростьРазворачивается на ветер - быть готовым
Набор. 50м. Закрылки (плавно) Газ прибрать Винт - 2000 об. мин.
Триммер Осмотреться, ориентир Капот - Скорость - Капот - Высота -
Капот - Площадки Скорость - очень важна. (Не задирать капот)
Присматривать площадки на случай отказа дв-ля
150 м. Двигатель Осмотреться, ориентир 1 разворот -30гр. Контроль
дв-ля Капот - Скорость - Капот - Ориентир - Капот - Шарик - Капот -
Крен - Капот Курс 270 - труба внутри круга Крен имеет тенденцию к
увеличению - быть готовым. Ошибка - при развороте в наборе - опускаю
капот - быть готовым. При выводе - обратная нога! Так на всех
разворотах. По завершению передернуть рули.
Двигатель Осмотреться, ориентир 2 разворот - 30гр. ---""--- + Высота
Курс 270 - разворот - пересечение с дорогой на трубу Не затягивать -
3 зона. Опять же не опускать капот, следить за креном, при выводе
нога, передернуть.
Высота 300м. - Капот на горизонт, газ прибрать, обороты -1860,
установить 140; оттриммировать Сначала горизонт, затем газ и так
всегда если капот опускаем и наоборот если поднимаем.
Полет по прямой Vx - 140 Vy - 0; Учет сноса; Приходящие из зон с-ты
Контроль двигателя - ТГЦ, Обороты, Температура масла, Давление
масла. Капот - Скорость - Капот - Вариометр - Капот - Ориентир -
Капот - Знаки - Капот - Скорость - Крен Капот!!! Приборы -
шпаргалки. Ручку пальцами. Следить за мелким креном. Присматривать
площадки.
Двигатель Осмотреться, ориентир 3 разворот 30гр. Доклад Капот -
Скорость - Капот - Ориентир - Капот - Шарик - Капот - Крен - Капот
Крен, нога при выводе, передернуть. Курс 270 - Место - красные дачи,
дорога выходит из леса и перекресток. Ор-р левый край Подольского
поля Представлять ниточку глиссады. Приходящие с маршрута борта.
Знаки - 30гр: Газ прибрать V - 130; Винт от себя Оттриммировать (~2
раза на себя) Начать так, чтоб к 4му -230
4 разворот - плавно с учетом ветра По завершению - Закрылки Триммер
Доклад Знаки - Шарик - Скорость - Знаки - Шарик - Знаки
Скорость!!! Шарик, Закрылки при V - 130 и не более, При выпуске
закрылок - вжать самолет в глиссаду силой.
Глиссада Знаки - Скорость - Угол глиссады Жопу в точку. Скорость
туда-же Газ дал Ручку от себя Прибрал - на себя Не смотри на капот -
Смотри на глиссаду и скорость. Скорость!!! Переключать внимание.
Быстро.
Выравнивание: Взгляд Газ прибрать на половину Выбирай ручку
Плоскость (Крены) Взгляд!!! Постараться выбирать ручку только на
себя (не перебирать) В уме фиксировать высоты. Держать во внимании
все пространство
Касание - ручки к себе Пробег Ориентир на горизонте; педальки
Скакнет на ветер - будь готов
Сруливание: Часы, Жалюзи, Закрылки, ПВД, Доклад
Руление: Обороты, Консоли Ветер справа - ручку чуть-чуть вправо,
Стараться рулить педалями а не тормозами.
Остановка двигателя. Арретир гироприборы, АЗС верхние выкл., ТГЦ -
прожечь свечи. Наддув убрать, выключить, плавно до конца, убрать.
АЗС выкл., Триммер - 0 Воздух Время - часы. Жалюзи Ручку привязать
ремнями Все на тормозах. Взгляд вперед. ТГЦ - как темп хода ручки
при выключении.
Заход на вынужденную с выключенным дв-ем. Скорость -150. Развороты -
45гр. АЗС, пожарный кран, двери Скорость. Осмотрительность -
постройки, провода, деревья, учет ветра, солнце, борозды и овраги.
Ручку сразу от себя. Зайти по кромке леса. Можно даже зайти в лес но
очень близко к кромке. В случае необходимости можно использовать
закрылки.
Полет Капот - придумал положение и держи его с точностью до
миллиметра. Пусть он летит так, как ты хочешь, а не так, как ему
хочется. Присматриваем площадки.
---==== End ====---

Жаль, форматирование пропало:-(
С ним красивее было.

Удачи всем!

Олег М.

[hope]

Ну, тогда Manual будет выглядеть приблизительно так:
Чехол-замок-репейник-стойки-спидбар-переворот-консоли-мачта-верхние троса-нижние троса-нулевые латы-капотик- верхние латыСТАНОВЯТСЯ ОДНОЗНАЧНО!(кроме последних 4)-поперечина-хлысты-оставшиеся верхние латы-антипики-нижние латы-оббежать вокруг-вытереть пот

[hope]

Как то в прошлой жизни проходил я технологическую практику на Запорожском моторном заводе, ныне МоторСiч, кажется. Так меня там вначале напрягало то, что на какую-то ПРОСТУЮ ПЛОСКУЮ шайбу давалось столько технологических карт, сколько весила сама шайба;-)
Типа, снять стоко-то соток с одной сторны, перевернуть, снять с другой стороны, выждать минут пятнадцать, измерить, и опять повторить предыдущие операции несколько раз.
И на кажНый проход отдельная Гумага!
Во зануды-то!!!
Да я мог эти шайбы за один проход в размер вогнать.
А они этой кучей макулатуры правильным пацанам токо мозги парят!
Да и потом на сборке двигателей эНту шайбу хлобысть кувалдой-она и встанет на место без всяких там приспособолений и бумажек!

Так в прошлой жизни от количества "Гумаг" (пользуюсь лексиконом автора), т.е. операций и проходов при изготовлении шайбы зависела зарплата пролетариата. Нормирование труда называлось. Можно было написАть попроще, да побыстрее. Но в день зарплаты вы, уважаемый, были бы очень огорчены. Издержки системы.

[zhekae]

Ну, тогда Manual будет выглядеть приблизительно так:
Чехол-замок-репейник-стойки-спидбар-переворот-консоли-мачта-верхние троса-нижние троса-нулевые латы-капотик- верхние латыСТАНОВЯТСЯ ОДНОЗНАЧНО!(кроме последних 4)-поперечина-хлысты-оставшиеся верхние латы-антипики-нижние латы-оббежать вокруг-вытереть пот

А вот кстати о капотике.
Он висит на верхнем тросе, и меня задалбывает за ним прыгать (на Стелсе, кстати, он культурно свисает вниз на веревочке).
Или ты его цепляешь до того как разводишь крылья?

А при разборке надо не забыть отцепить верхний трос до того как сведёшь крылья: если забудешь, приходится прыгать.

[Mistral]

А вот кстати о капотике.
Он висит на верхнем тросе, и меня задалбывает за ним прыгать (на Стелсе, кстати, он культурно свисает вниз на веревочке).
Или ты его цепляешь до того как разводишь крылья?

А при разборке надо не забыть отцепить верхний трос до того как сведёшь крылья: если забудешь, приходится прыгать.

Капотик лучше цеплять в самом конце, для красивости. А вот скинуть его вперёд и прицепить временно на репейник - не помешает. У меня он хранился под обтекателем : когда я подымал мачту - вытягивал его оттуда и лепил на репейник боком, чтоб не прыгать и не дёргать глайдер на ветру.

Верхний трос отцеплял сразу после отпускания поперечины.

[luda]

А при разборке надо не забыть отцепить верхний трос до того как сведёшь крылья: если забудешь, приходится прыгать.

Так это не только на Дискасе

" А вот пристегивать карабин заднего троса с тросиками АПУ к мачте рекомендуется после разведения консолей. Кому это удается сделать раньше - пишите в редакцию в рубрику «Очевидное - невероятное»" -
С - 14 ДЛЯ «ЧАЙНИКОВ»

[Mistral]

" А вот пристегивать карабин заднего троса с тросиками АПУ к мачте рекомендуется после разведения консолей. Кому это удается сделать раньше - пишите в редакцию в рубрику «Очевидное - невероятное»" -
С - 14 ДЛЯ «ЧАЙНИКОВ»

офф: Кстати , гранд респект написавшеву сей труд :) Когда-то давно, мне, тогда ещё совсем зелёному чайнику, этот инструкшн раз и навсегда отбил желание латать на всей серии С :) О чём собственно сейчас ничуть не жалею :lol:

[Олег М.]

Так в прошлой жизни от количества "Гумаг" (пользуюсь лексиконом автора), т.е. операций и проходов при изготовлении шайбы зависела зарплата пролетариата. Нормирование труда называлось. Можно было написАть попроще, да побыстрее. Но в день зарплаты вы, уважаемый, были бы очень огорчены. Издержки системы.

Зарплата на ТОМ социалистическом предприятии больше зависела от каКчества, а не от колиКчества (проходов), уважаемый "hope".
Такое количество проходов нужно было для снятия остаточных напряжений равномерно с двух сторон шайбы, чтобы ее не коробило при высоких температурах, а выдержка перед снятием размеров-для уменьшения погрешности, связанной с тепловым расширением деталей.
Запорожский моторный завод ведь делал (и надеюсь, делает) моторы не для автомобилей "Запорожец", а для еропланов.

Кстати, и зарплата наша не зависела от брака.
Когда мой сменщик запорол титановых деталек на сумму годовой стипендии (около 700р в тех ценах) - ничего страшного не произошло.
Пришли конструкторы/технологи, чесали репы, и попытались сделать так, чтобы таких ошибок больше не было. А Коле даже размер з/платы не снизили.

Это уже в той прошлой жизни было как раз то, что теперь называют менеджментом качества (см. ISO 9000).

Кстати, до массового внедрения персоналок, объем бумажной документации на производство авиалайнера был примерно равен весу самого лайнера. Что у них за бугром, что у нас в совке.
Наверное, конструкторы получали зарплату за количество гумаг :)

Удачи всем!

Олег М.

[sderoo]

От замтив різницю між спортом-5 і Діскусом :!:
В с-5 затискав ручку по саме"нехочу" і він летів прикрасно,рівненько,а от таке зробив на Діскусі...так мене почало кидати,то в ліво ,то в право.Апарат збивається конкретно з маршруту при набіранні швидкості!!!Тепер зрозумів,чому на посадці мені потрібно було дуже усердно боротися з апаратом.Я навчений на посадці порядно розганяти апарат.А Діскус рискае
Можливо в чомусь моя вина,підскажіть.Як правильно садити Діскус.
І взагалі як на ньому можливо робити повітряну акробатику??? :shock: