С какой мобилкой лучше летать?

[Victor]

Захищений (IP67) смартфон Sony Ericsson Xperia Active

3.0" емкостный сенсорный дисплей - снимать перчатки что бы что то там посмотреть?

[YP]

Не знаю, Вітя. Обіцяли почати завозити в 3 кварталі. Поки пишуть, що можна працювати мокрими пальцями. Коли почнуть завозити, буде більше тестів, тоді і дізнаємося. В усякому разі крім Motorola Defy http://www.engadget.com/2010/11/18/moto ... fy-review/ в групі захищених смартфонів нічого більше, здається, немає.

[Виктор Мороз]

Прошу прощения, но уточните - эти модельки обсуждаются в контексте дельтапланеризьма или так, вообще?

[YP]

Так, в контексті. Якщо не в курсі, то для Android вже зробили версію XCSoar. А моя спроба використання цієї програми на незахищеному КПК привела до заміни екрану через те, що він напився вологи в польових умовах. В Active є GPS, акселерометр, камера тощо, чому б не обговорити його перспективу?

PS. До торгівлі цими девайсами відношення не маю.

[SergeyKa]

Motorola Defy, и на андроиде есть программа Gaggle которая в частности может писать треки в IGC+KML

[Виктор Мороз]

Так, в контексті. Якщо не в курсі, то для Android вже зробили версію XCSoar. А моя спроба використання цієї програми на незахищеному КПК привела до заміни екрану через те, що він напився вологи в польових умовах. В Active є GPS, акселерометр, камера тощо, чому б не обговорити його перспективу?

PS. До торгівлі цими девайсами відношення не маю.

Да, нет, Юра, я не на торговлю намекаю. Просто, интересен столь повышенный и непроходящий интерес к этим "броневичкам". Прошу заметить, не очень недешёвым.

Как на мою скромную "опинию": вы занимаетесь делом, несомненно, интересным, но это не поможет реализовать ваш потенциал пилота. Во всяком случае - как спортсмена. Да и для фрифлаерства эти вещи - весьма сомнительное вложение средств. Слишком много информации - это тоже не очень. Думаю, что спортсмены высокого уровня не пропустили бы мимо себя любое техническое решение, позволяющее повысить КПД полётов. Но почему-то они дальше 6030 или Компео+ не идут.

Я не то, чтобы вас отговариваю, но...
Слишком долго смотреть в экраны авионики при выполнении ПВП - не есть гуд. А информационно насыщенные экраны могут спровоцировать на такое поведение.

[YP]

Ну, по-перше, я не агітую всіх бігти купувати. Кожен робить свій вибір відповідно до своїх коштів і уподобань. Це не заважає обговорити девайс, щоб зрозуміти, що я буду мати з цієї гуски
Стосовно XCSoar, дозволь спитати, чи прочитав ти інструкцію на цю програму?
По-друге. Я цілком розумію, що відсутність зовнішніх датчиків повітряної швидкості та варіо насамперед та інших повітряних параметрів значно знижують шанси скласти конкуренцію тим же 6030 чи Compeo+.
Але от яка річ, є ще те, що зветься "а мені цікаво..."
Крім того мені цікаво мати надійний зв'язок і інтернет в компактному пристрої. І ще щось, чим можна розважити себе під дощем в очікуванні підбору. Якщо можеш запропонувати альтернативу - пропонуй.

[AMD]

самое интересное что мобилку тут зачем-то выбирают "с защитой от ядерного взрыва" при том, что приборы, как правило, такой защитой не обладают, и ничего им при этом не делается :)

а под дождем во время ожидания подбора я бы лучше озаботился тем куда от этого самого дождя спрятаться, а там уж можно и мобилку достать :)

[YP]

GPS якраз має захист. Варіометр не має. Але іноді то в одного, то в іншого чомусь починає глючити...
А під дощем у чистому полі знайти захист... Ну хіба що дощовик з підвіски.
Щодо вартості, то зараз вона близька до незахищеного варіанту з аналогічною начинкою.

PS Мій КПК залило дощем через щілини між шибками у вікні кафе на Горі коли той стояв на зарядці. Досить прозаїчно. У наметі розклав, ніби і просушив, але вночі сконденсувалася волога між TFT-екраном і тачскріном і екран накрився.
Якби там на зарядці стояв телефон, я б залишився без зв'язку.

[Виктор Мороз]

Ну, по-перше, я не агітую всіх бігти купувати. Кожен робить свій вибір відповідно до своїх коштів і уподобань. Це не заважає обговорити девайс, щоб зрозуміти, що я буду мати з цієї гуски

Юра. Да, я же без наездов. Только интересуюсь причиной твоего (и не только) интереса.
В принципе, твоим ответом вполне удовлетворён.

Стосовно XCSoar, дозволь спитати, чи прочитав ти інструкцію на цю програму?

Не-а. Не читал. Видел как-то у Марина на КПК. На эти картинки, думаю, нужно чаще поглядывать, чем на обычные приборы. У парапланеристов и просто планеристов есть приборные панели, которые расположены в поле зрения пилота. Нам же приходится поворачивать голову, чтобы прочитать показания. А вешать эти приборы перед лицом... ну, не знаю, как оно на посадке будет?

По-друге. Я цілком розумію, що відсутність зовнішніх датчиків повітряної швидкості та варіо насамперед та інших повітряних параметрів значно знижують шанси скласти конкуренцію тим же 6030 чи Compeo+.

Тут вопрос не в конкуренции. И - даже не в датчиках.
Просто, чтобы эффективно летать, приборы нужны по минимуму.
Для фрифлаерства достаточно варика (в основном, его слушаешь).
Для озабоченных переходами, нужен датчик воздушной скорости (поглядываешь на него изредка в спирали и, чуть чаще, на переходах).
Для летающих маршруты на скорость - датчик путевой скорости и, очень желательно, долётный компьютер, базирующийся на поляре аппарата (нужен изредка на переходах).
Для совсем "конченных" - функция МакКриди (нужна только на переходах; причём, её "выхлоп" в 6030 и Компео+ предлагают слушать, а не смотреть).
Таким образом, пилота ничем не провоцируют на разглядывание экранов в ущерб контролю за окружающей обстановкой. Даже наоборот - пытаются некоторые функции перевести в "звуковую" область.

Я не хочу сказать, что ты лично уткнёшься в прибор и забудешь обо всём. Но подчеркнуть, что такая "опасность" существует, считаю полезным.

Але от яка річ, є ще те, що зветься "а мені цікаво..."
Крім того мені цікаво мати надійний зв'язок і інтернет в компактному пристрої. І ще щось, чим можна розважити себе під дощем в очікуванні підбору. Якщо можеш запропонувати альтернативу - пропонуй.

"Любой каприз за ваши деньги!"
Юра, я не против. Альтернативу предложить не могу, т.к. мой арсенал - это обычный "небронированный" мобильник и Компео+. Да, в мобильнике есть МП3-плеер.
Полиэтиленовый пакет для непромокания и мягкие чехольчики для неубивания - вот и вся "броня". Самое смешное, что работает прекрасно. Тьфу три раза! Тук-тук по дереву!

[YP]

http://download.xcsoar.org/releases/6.0 ... manual.pdf . Тобі, як власнику Compeo+, легше буде проаналізувати сильні та слабкі сторони. Про деякі слабкі сторони XCSoar я вже згадав. До сильних віднесу те, що ця програма - безкоштовна і розвивається самими пілотами як sourceforge проект.
Там ще є версія для ПК, можна протестувати.

[Виктор Мороз]

http://download.xcsoar.org/releases/6.0 ... manual.pdf . Тобі, як власнику Compeo+, легше буде проаналізувати сильні та слабкі сторони. Про деякі слабкі сторони XCSoar я вже згадав. До сильних віднесу те, що ця програма - безкоштовна і розвивається самими пілотами як sourceforge проект.
Там ще є версія для ПК, можна протестувати.

Юра, извини, я не буду этим заниматься. Для меня Компео+ ещё не полностью раскрыл свой потенциал. Скажу только, что этот прибор от полёта почти не отвлекает. Да, что там "почти" - просто, не отвлекает.
В XCSoar я не "ковырялся" ни разу, а вот LK8000 выкачал и "потыкал". Насколько из обсуждения парапланеристов, то проект XCSoar типа подзаглох, а активно развивается имеено LK8000.
Итак, общее впечатление от LK8000 - много всего. Это не есть плохо вообще. Но лично мне в полёте на дельтаплане/жесткокрыле такой интерфейс будет неудобен.
Кроме того, в экран нужно тыкать пальцами, чтобы вывести на него ту или иную информацию. Не каждый сенсорный экран нормально воспримет перчатки. Кроме того, парапланеристы вовсю обсуждают вопрос дополнительных батарей. Чтоб хватило, хотя бы, часиков на 6. Кстати, доп. батареи у них есть куда спрятать (в кокпит), а у нас такой штуки нет. Тянуть провод из подвески? Сомнительное решение.
Короче, Юра, я свой интерес удовлетворил. Своим видением поделился. Оспаривать твои намерения не собираюсь.
Так что, если будут вопросы в контексте моего личного опыта - всегда пожалста.
А пока, я перехожу в режим "только чтение".

[om]

Привет!


Сам пользую XCSoar (и пробовал Lk8000 но вернулся к XCSoar) так что подброшу аргументов:

интерес к этим "броневичкам". Прошу заметить, не очень недешёвым.

Стоимость Компео все равно в 2-3 раза больше
но в обшем то правда - сильно дорогой "броневичeк" жалко - надо оптимум искать...

Как на мою скромную "опинию": вы занимаетесь делом, несомненно, интересным, но это не поможет реализовать ваш потенциал пилота. Во всяком случае - как спортсмена. Да и для фрифлаерства эти вещи - весьма сомнительное вложение средств.

Из тех кого я знаю и кто реально "игрались" с обоими вариантами - двое выбрали Компео потому что на соревнованиях треки XcSoar не брали (сейчас вроде дело сдвинулось, по крайней мере для LK8000)...

Т.е. как раз для несоревновательных полетов оно и удобно.
Особенно если и так уже есть телефон на Андроид или автомобильный GPS (по меньшей мере пишет трек он вполне исправно).
В чем оно реально хуже:
- плохая видимость цветного екрана на солнце (На Компео он черно белый)- но ето уже как раз ближе в выбору "броневичка"...
- обычный варик- пишалка должен быть отдельный (ето вроде как решено - есть дешевый вариант 20-30e у соседей - парапланеристов)
- датчика воздушной скорости действительно нет - ето тоже плохо если без нее никак.

Слишком много информации - это тоже не очень

Там все настраивается - хочеш - можно только путевyю скорость оставить - цифрами на весь екран...

Насколько из обсуждения парапланеристов, то проект XCSoar типа подзаглох, а активно развивается имеено LK8000. Итак, общее впечатление от LK8000 - много всего. Это не есть плохо вообще. Но лично мне в полёте на дельтаплане/жесткокрыле такой интерфейс будет неудобен.

Lk800 перекомпоновали специально под нас - дельтиков и парапланеристов.
XcSoar - ето планерный девайс - он там и живет в первую очередь... (к жескокрылy оно ближе кстати:)

Кроме того, в экран нужно тыкать пальцами, чтобы вывести на него ту или иную информацию. Не каждый сенсорный экран нормально воспримет перчатки.

Как раз наоборот - весь упор на то чтоб не трогать его совсем - либо екран один либо переключается автоматом в определенных режимах.

Кроме того, парапланеристы вовсю обсуждают вопрос дополнительных батарей. Чтоб хватило, хотя бы, часиков на 6.

современный тепефон - 6 часов тянет лехко.
если что попроше - доп батарея - ето один "пальчик" (как в сборке ноутбука) - в приборной "лыже" ему место найдется с запасом :)

собственно не агитирую:) A про попробовать устриц!

[esgal]

Motorola Defy, и на андроиде есть программа Gaggle которая в частности может писать треки в IGC+KML

У Motorola Defy нету крепления под шнурок, а не привязывать телефон к подвеске стремно)

[Alexey Belevich]

Для пользователей гарнитур (особенно беспроводных).
Что бы улучшить звук в полете, наденьте на гарнитуру тканевый мешочек - на поле я отрезал палец от хозяйственной перчатки. Шум ветра станет на порядок меньше и слышимость улучшится.
Тест-драйв - оденьте гарнитуру и попробуйте поговорить с кем-то на скорости 50-60 км/ч высунувшись из окна авто. Повторите опыт с тканью на гарнитуре.