Почему так ?
Moderator: Raven
Почему так ?
Никак не могу понять , почему когда летают парапланы , то дельтаплан не может , и даже при не значительном усилении ветра долго не удерживается даже на уровне склона , тогда как паравпланы бодро и высоко летают , и толбко при значителбном усилении ветра начинают летать дельтапланы . Если взять параплан площадью в 28 квадратов , то у него оптимальный вес пилота примерно 90кг , качество среднее гдето 7-8 , у дельтаплана площадь 14 кв , на половину меньше , зато качество на половину выше , получается они друг друга перекрывают , параплан площадью , дельтаплан качеством , значит и летать должны одинаково , а в жизни совсем не так . Или я что-то не правильно понимаю?
Last edited by Владимир on Tue Oct 05, 2010 5:38 pm, edited 1 time in total.
Удачных приземлений.
- Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
Re: Почему так ?
Когда парапланы бодро и высоко летают, то дельтапланы летают не менее бодро и не менее высоко.Владимир wrote:... тогда как паравпланы бодро и высоко летают...
Другой вопрос, что в неуверенную погоду дельтапланерист в воздух не полезет, бо посадка на склон не такая тривиальная, как у парапленеристов.
Так я думаю. Сужу по полётам на горе Клементьева.
-
Hoh Lee Hin
- 1 разряд ;-)
- Posts: 118
- Joined: Tue Feb 15, 2005 12:29 pm
- Location: Нижний Новгород
- Contact:
Есть ещё фактор: если склон короткий, а динамик узкий, больше приходится рулить (частенько и между парапланами). При этом средняя скорость снижения естественно становится существенно больше, чем просто при полёте по прямой.
Т.е. при равной или даже большей скорости снижения в прямолинейном полёте, в таких условиях парапланы выигрывают за счёт меньшего количества маневров. При этом сплошь и рядом бывает, что наиболее "вкусные" места в динамике уже заняты и приходится работать в "соплях" где-нибудь в сторонке.
Т.е. при равной или даже большей скорости снижения в прямолинейном полёте, в таких условиях парапланы выигрывают за счёт меньшего количества маневров. При этом сплошь и рядом бывает, что наиболее "вкусные" места в динамике уже заняты и приходится работать в "соплях" где-нибудь в сторонке.
Re: Почему так ?
Таке буває тільки у трьох випадках:Владимир wrote:Никак не могу понять , почему когда летают парапланы , то дельтаплан не может...
1. Дуже маленький і дуже короткий схил, мало місця, дельтаплану ніде розвернутися. Приклад: дельтадром "Черкаська Лозова" у Харкові, захід Ходосовки у Києві.
2. Парапланів навішалось стільки, що дельті між ними ну ніяк не протиснутись.
3. На дельтаплані летить чайник.
Маже завжди якщо параплани парять, то я знаю, що після старту можу літати так само, тільки вище. Якщо, звісно, не мають місце вищевказані 3 пункти;) У цьому я переконувався на власному досвіді неодноразово.
У голому динаміку на дельтаплані випарювати легше у 99% випадків за рахунок меншого Vy. Не раз у Ходосівці взимку спостерігав, як парики випарити не можуть, "Студенти" ледве тримаються, а "Стелси" і Комбати" катаються, скільки хочуть.
У терміках багато залежить від пілота, тому можливі варіанти. Але велика якість все одно дає більше простору для пошуку потоку. У тому ж Криму, літаючи поряд із парапланами в термодинаміку я бачив, що мій апарат завжди виграє у них. А якщо я не випарюю - то цьому виною мої помилки, але зовсім не мій дельтаплан.
-
В тому-ж Куті нераз було шо лисі дельти літають в ДПО ну скажімо метрах на 50-60, С-14-й на 30-40 приблизно, а паріки -на 10-30, але це за умови приблизно рівносильних пілотів. А при відносно спокійних умовах варто звести поліспаст хочаб наполовину -за них взагалі можна забути:))
Курликати -не мішки носити:)
Re: -
Ну что-ж , надеюсь в Куте попробуем поэксперементировать.ayskyline wrote:В тому-ж Куті нераз було шо лисі дельти літають в ДПО ну скажімо метрах на 50-60, С-14-й на 30-40 приблизно, а паріки -на 10-30, але це за умови приблизно рівносильних пілотів. А при відносно спокійних умовах варто звести поліспаст хочаб наполовину -за них взагалі можна забути:))
Удачных приземлений.
Эксперимент в Куте проведен давно. При слабом ветре парики уже сели, а дельтапланы еще летали. Витя Попов подтвердит. Только беда в том, что после эксперимента нужно тащить аппарат наверх, а парики уже там... Поэтому нам, дельтапланеристам, желательно при ослаблении ветра тут-же садиться наверху либо продолжать экспериментировать... :-P
- ANT
- МСМК ;-)))
- Posts: 1665
- Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
- Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
- Contact:
Крайние несколько лет, когда бывал на Климухе, вечерами забавлялся тем, что старался перевисеть в стихающем динамике парапланы. На севере это не вызывает особых проблем. Приземляешься внизу в числе последних. Большинство парапланов так не могут.
На Юге до посадки внизу не доводил из лени.
Собственно в чём вопрос то? Всем прекрасно известно, что динамик, особенно когда он слабенький, штука переменчивая. Пилоты не стартуют только лишь, чтоб в случае ухода вниз, на гору с аппаратом не лезть. На Севере Климухи я регулярно играю в эту лотерею, на Юге реже, по понятным соображением лени и целесообразности.
Есть ещё один момент. Кататься в скромных остатках динамика могут только хорошие спортивные крылья. А вот людям, которые на них летают такое “шкрябание” обычно не интересно. Учлётам оно бы в охотку конечно, да вот ни может, ни аппарат, ни учлёт.
На Юге до посадки внизу не доводил из лени.
Собственно в чём вопрос то? Всем прекрасно известно, что динамик, особенно когда он слабенький, штука переменчивая. Пилоты не стартуют только лишь, чтоб в случае ухода вниз, на гору с аппаратом не лезть. На Севере Климухи я регулярно играю в эту лотерею, на Юге реже, по понятным соображением лени и целесообразности.
Есть ещё один момент. Кататься в скромных остатках динамика могут только хорошие спортивные крылья. А вот людям, которые на них летают такое “шкрябание” обычно не интересно. Учлётам оно бы в охотку конечно, да вот ни может, ни аппарат, ни учлёт.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.
- Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
В сентябре 2007 года нескольким пилотам довелось впервые полетать на жесткокрыле. Дело было вечером. Около 19:00. Погода была настолько спокойной, что парапланеристы, приехавшие на северный старт, даже не пытались поднять купола, чтобы постоять в такой позиции. Короче, в воздухе не было никого, хотя лёгкий ветерок дул.
В результате, четыре пилота (Мороз, Бублик, Русов и Гладышев) успешно приземлились на верхней посадке, полетав по 10-20 минут. Заход на посадку проходил с достаточным запасом высоты.
Понимаю, что ЖК - это не ДП, но и не ПП! 8-)
В результате, четыре пилота (Мороз, Бублик, Русов и Гладышев) успешно приземлились на верхней посадке, полетав по 10-20 минут. Заход на посадку проходил с достаточным запасом высоты.
Понимаю, что ЖК - это не ДП, но и не ПП! 8-)
- Александр С...
- 2 разряд ;-)
- Posts: 69
- Joined: Fri Feb 27, 2009 8:28 pm
- Location: г Одесса
Re: Почему так ?
У параплана маленькая вертикальная скорость и маленькая горизонтальная... вот поэтому он и может крутиться на месте и при этом у него качество ниже (смотрите поляру скоростей).Владимир wrote:Никак не могу понять , почему когда летают парапланы , то дельтаплан не может , и даже при не значительном усилении ветра долго не удерживается даже на уровне склона , тогда как паравпланы бодро и высоко летают , и толбко при значителбном усилении ветра начинают летать дельтапланы . Если взять параплан площадью в 28 квадратов , то у него оптимальный вес пилота примерно 90кг , качество среднее гдето 7-8 , у дельтаплана площадь 14 кв , на половину меньше , зато качество на половину выше , получается они друг друга перекрывают , параплан площадью , дельтаплан качеством , значит и летать должны одинаково , а в жизни совсем не так . Или я что-то не правильно понимаю?
Р.S. Так-же как у дельтаплана есть экономичная скорость (кстати, оказывается не все о ней знают).
Без коментариев
- Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
Re: Почему так ?
О маленькой горизонтальной я наслышан (даже видел), а, вот, о маленькой вертикальной... откуда информация? Глянул на сайты двух производителей: у них таблички с техническими характеристиками очень схожи, но о скоростях там нет ни слова. Схожесть табличек навевает мысль, что и у других производителей аналогичная ситуация.Александр С... wrote:У параплана маленькая вертикальная скорость и маленькая горизонтальная...
Есть у меня подозрение, что вертикальная скорость у них - в пределах 1-1,5 м/с (зависит от аппарата).
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 4 guests