Аренда гаража в Прогрессе

Moderator: Raven

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Аренда гаража в Прогрессе

Post by Raven » Mon Dec 03, 2007 11:16 pm

Как известно многим пилотам, которые аэробуксируются на аэродроме "Прогресс", мотодельтаплан-буксировщик и дельтапланы хранятся в гараже, для которого в счет оплаты аренды помещения и заявок на использование воздушного пространства, в свое время была сделана крыша. Стоимость крыши покрыла наше пребывание на территории Черниговского АСК в течение 2006-2007 г.г.
Стоимость ремонта крыши составила порядка 13 000 грн. Затраты понесли Пирогов и Сергеев.

Далее проще цитировать некоторые сообщения из закрытой ветки ЗАО ТТ:
Raven wrote: По финансовой стороне дела: крыша нам обеспечила два календарных года пребывания в Чемере.
Т.е. те 13 500 грн., которые были потрачены на крышу и герметизацию гаражного бокса мы должны поделить на 730 дней. День нашего пребывания в Чемере (включая стоимость заявок на воздух в выходные дни) обходится в 18,50 грн.

Какие будут предложения по распределению этого финансового бремени на плечи акционеров/летающих в Чемере?

Вариант 1.
Разделить сумму поровну на всех акционеров.

Вариант 2.
Разделить сумму поровну на все акции.

Вариант 3.
Разделить сумму поровну на всех пилотов, чьи дельтапланы хранятся в боксе.

Вариант 4.
Добавить эту сумму к стоимости летного часа и повысить стоимость буксировок.

Ваши предложения?
Виктор Мороз wrote:Предлагаю вот что (за прошедший сезон, во всяком случае):
1. поднимаем информацию по буксировкам
2. считаем, сколько буксировочных человеко-выездов было выполнено?
3. делим сумму аренды за прошлый сезон на это число Х.
4. умножаем полученное Х на количество человеко-выездов уже конкретных пилотов.
5. Полученные в п.4 суммы можно требовать с конкретных людей.

Мне кажется, что всё получилось справедливо. Много ездил буксироваться - плати больше. Не важно, сколько раз буксировался. Главное - что буксировался. Т.е. пользовался "заказанным воздушным пространством".

Человеко-выезд - это когда пилот приехал на аэродром и буксировался. Сколько раз буксировался - неважно.
Пример:
Приехали Мороз, Матвеичи и Драйвер.
Мороз буксировался - 2 раза, Олег - 1 раз, Юлька - 0, а Драйвер - 5 разОв.
Имеем 3 человеко-выезда.
Виктор Мороз wrote:Просьба ко всем желающим поучаствовать в "дележе Чемерского пирога".
Не важно, буксировался ли кто в Чемере или нет, является ли он/она акционером ЗАО или нет - отпишитесь в эту ветку о вашем согласии "участвовать" - от благотворительной помощи не откажемся. ;)
Время - до 08.12.2007. Надеюсь, что в субботу мы соберёмся и решим окончательно, по какой схеме следует распределить сумму выплат между добровольцами.
А пока позволю себе объявить первых трёх добровольцев:
1. Пирогов.
2. Сергеев.
3. Мороз.

Дописывайте себя, если считаете необходимым. По возможности - сохраняя нумерацию.

З.Ы. И чтоб я потом не слышал слова о том, что кого-то не предупредили. :wink:

З.З.Ы. Вопрос Сергеева о схеме распределения суммы так и остался открытым. Прошу заметить - с апреля текущего года. А задан был этот вопрос - больше года назад. :shock:
Кроме меня и Сергеева никто так и:
а) не предложил свой вариант
б) не задал хоть какой-то вопрос
в) не выразил своё согласие/несогласие с предложенными вариантами
Матвеич wrote:По поводу оплаты за ангар в Чемере.

Надеюсь все согласны, что чем больше человек участвуют в аэробуксировочных полётах, тем лучше и легче это дело для всех, в том числе и в финансовом отношении.
Хочу озвучить некоторые возможные варианты оплаты (как я их вижу и если уважаемые Потратившиеся На Ремонт Крыши не против).

Вариант первый (предложенный Морозом):
Считается число человеко-выездов за два года (т.е. грубо говоря, сколько раз каждый пилот выезжал на полёты) и плата распределяется пропорционально этим человеко-выездам.
Можно взять и просто количество аэробуксировок.
Преимущества: всё вроде сходится, чем больше человек использовал аэробуксировку, тем больше он платит.
Недостатки: это не совсем честно, т.к. не было сообщено заранее. Например, моё отношение к выездам в сомнительную погоду, за компанию или просто для поддержания формы/создания кворума было бы несколько другим :( .

Вариант второй (предлагаю я):
Так как ангар в Чемере нужен не только для хранения аэробуксировщика, но и для хранения личной техники, можно ввести фиксированную плату за хранение техники в ангаре а остальную сумму разделить пропорционально человеко-выездам (или числу буксировок).

Вариант третий (тоже предлагаю я):
Большую часть денег платят те, кто хранил свою технику в Чемере. Те же, кто возил с собой платят пропорционально колличеству буксировок с учетом того, чтобы максимальная сумма не превышала к примеру, 80-ти процентов от платы за хранение техники.
Хранившие аппараты в ангаре платят только за хранение.

За какой вариант лично я? -Конечно за тот, при котором заплачу меньше денег. 8)

И ещё.
1. Наверное будет справедливо избавить от любых взносов людей, которые примкнули к нам в конце этого сезона. Я имею в виду Диму Соловьёва и обоих Максов.
(тем более, что о надобности дополнительных взосов их, скорее всего, никто не предупреждал)
2. Хотелось бы увидеть финансовый отчёт ЗАО за данный период и прибыль (ежели таковая имеется) можно было бы также пустить на частичную оплату аренды.
3. Хотелось бы, чтобы при обсуждении этого вопроса каждый подумал, зачем это всё затевалось. :cry:
Zheka wrote:4. Бублик

---
Как вариант. Если есть желающие вступить в ЗОА и буксироваться за меньшую плату (касается тех кто часто буксируется но в свое время не купил акции и тех кто примкнул после), то можно продать дополнительные акции, а полученные деньги направить на оплату аренды. Есс-но всю сумму количество желающих не покроет, но может немного уменьшит.
Прошу присоединиться к обсуждению вопроса тех пилотов, которые буксировались на Прогрессе и чьи дельтапланы хранились в гараже.
Прошу писать только конструктив.
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Виктор Мороз » Tue Dec 04, 2007 11:05 am

Глянул в лётную книжку, а там записано, что в Прогрессе моя первая буксировка случилась 02.07.2006.
Я к чему? Я к тому, что раз уж речь шла об двухлетней аренде (по 1000 эвро за год), то может следует уточнить у Туникова на предмет, что мы поживём в ангаре до начала следующего лётного сезона. Без дополнительной оплаты, так сказать. А весной... весной мы оттуда, скорее всего, съедем.

Григорий
1 разряд ;-)
Posts: 174
Joined: Tue Mar 29, 2005 4:21 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Григорий » Tue Dec 04, 2007 2:37 pm

Если я правильно понял, речь идет о распределении 13 000 грн между буксирующимися в Чемере за аренду ангара и заказ ВП до конца 2007 года.

Для более объективного распределения оплаты с буксирующихся, предлагаю разделить ее на следующие группы:
1. Оплата за хранение своей техники в ангаре - только вот как подсчитать сколько дней хранились апп. по каждому из участников?
2. Оплата за "аренду ангара для хранения МДП+использование воздушного пространства"
с каждой буксировки - которая, по-идее, изначально должна была входить в стоимость буксировки. Считаю, что брать деньги справедливее именно за сделанные буксировки, а не за "человеко-выезд". Иначе, получается, что если я приехал и не буксировался - а значит "не использовал воздушное пространство" - за что я должен платить? За заявку на использование воздушного пространства?

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Виктор Мороз » Tue Dec 04, 2007 3:34 pm

Григорий wrote:Считаю, что брать деньги справедливее именно за сделанные буксировки, а не за "человеко-выезд". Иначе, получается, что если я приехал и не буксировался - а значит "не использовал воздушное пространство" - за что я должен платить? За заявку на использование воздушного пространства?
Ты не понял моё толкование "человеко-выезда". Если ты приехал, но не летал, то это "человеко-выездом" не считается.
Иначе, к списку можно подключать семью Сергеева, Ольку, Лилю и прочих гостей и сочувствующих. :lol:

Григорий
1 разряд ;-)
Posts: 174
Joined: Tue Mar 29, 2005 4:21 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Григорий » Tue Dec 04, 2007 3:55 pm

Невнимательно прочитал твое определение этого термина. :wink:

Согласен, тогда можно и так описать вторую группу:

2. Оплата за "аренду ангара для хранения МДП+использование воздушного пространства" за буксировочный день.

Кто хранит свой аппарат в ангаре - платит ежемесячную (например) плату за его хранение.
Все кто полетал платят взнос за буксировочный день с человека.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Виктор Мороз » Tue Dec 04, 2007 4:04 pm

Григорий wrote:только вот как подсчитать сколько дней хранились апп. по каждому из участников?
Лётные книжки всё ведут? :wink:
В них должны быть записаны даты и места аэробуксировок.

Предлагаю до подсчёта с точностью до дня не опускаться. С точностью до месяца - мне кажется, этого будет достаточно. Ну, на крайняк - с точностью до недели.

AMD
МСМК ;-)))
Posts: 552
Joined: Fri May 27, 2005 2:06 pm
Location: Киев
Contact:

Post by AMD » Tue Dec 04, 2007 8:16 pm

ну, и меня запишите.
если я правильно понял и здесь происходит голосование за варианты, то мне больше нравится вариант Мороза, но готов платить по любому из них.
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове.

User avatar
Driver
МСМК ;-)))
Posts: 536
Joined: Sat Oct 01, 2005 2:52 pm
Location: Украина-Вишневое-Петровское
Contact:

Post by Driver » Tue Dec 04, 2007 9:13 pm

Ой меня понятно же не забудьте!
5. Волошко Андрей он же Driver

Мои коментарии:
Григорий wrote: Считаю, что брать деньги справедливее именно за сделанные буксировки, а не за "человеко-выезд".
И за попытки побуксироваться! (до 200)

Помоему летный день. И без разницы сколько и каких затяжек было. Воздух же заказывается не по минутно, а на день, поэтому у Сергеева есть такая книжечка где записано кто летал, точнее платил а поэтому и летал. Вот по ней можно опрееделять летающих!
Григорий wrote:Иначе, получается, что если я приехал и не буксировался - а значит "не использовал воздушное пространство" - за что я должен платить? За заявку на использование воздушного пространства?
Но тут сразу становится вопрос - А много у тебя таких было дней: приехал и не буксируешься?

По поводу хранения скажу, что обязательно нужно что то платить, но я например не скажу когда я его забирал. Может ктото поможет вспомнить когда у меня в сильный ветер кронштей носовой подпорки вырвало. Это было летом точно, но месяца я не помню! май-июль :)
Виктор Мороз wrote:А весной... весной мы оттуда, скорее всего, съедем.
Sorry за мою отсталось, а почему съедем? Что нас туту или слишком жесткие условия, или есть более выгодные???


А по методу дележа я имею такие мысли!
Есть ЗАО (нюансы организации и состав оного мне неизвестны) и фрифлаеры (тобиш я и мне подобные).
Я подозреваю что не все члены ЗАО буксируются, но у них есть акции и они в какойто мере ответственны за свое детище, поэтому я считаю что n-я сумма должна делится на ЗАО и фрифлаэров. В каком соотношении? Опять же вопрос! И ответ наверное таков: в таком соотношении чтобы небыло смертельно тяжело это заплатить, ну и соответственно чтобы не было обидно комуто!

И от судого я вижу три источника пополнения буджета этого предприятия:
1) ЗАО
2) фрифлаэры
3) хранение техники

Я за:

- с фрифлаэров: по летным дням. Можно конечно по буксировкам, но я уже упоминал чуть выше почему я за летный день.

- за хранение: помесячно/понедельно, но я чесно, хоть убейте, не помню как я возился в этом году, а как в прошлом и подавно. Поэтому я готов заплатить хоть за два года (конечно если это будет в разумных пределах :))

Григорий
1 разряд ;-)
Posts: 174
Joined: Tue Mar 29, 2005 4:21 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Григорий » Wed Dec 05, 2007 8:46 am

6. Егошин Григорий

AMD
МСМК ;-)))
Posts: 552
Joined: Fri May 27, 2005 2:06 pm
Location: Киев
Contact:

Post by AMD » Wed Dec 05, 2007 1:18 pm

Господа, члены совершенно секретного акционерного общества. хоть вы и засекретили ветку с обсуждениями связанными с деятельностью АО, но всеравно наблюдается постоянная утечка секретной информации. сначала всплыла информация о какой-то оплате за ангар, теперь, также как и информация об оплате, в виде слухов распостраняется информация о каком-то секретном собрании, которое произойдет в аэросе в субботу... что-то плохо у вас соблюдается режим секретности..

а теперь серьезно. может хватит играть в шпионов и разведчиков ?
то, что два человека заплатили за аренду ангара это хорошо но не совсем честно.
насколько я вижу, те кто летают в чемере, готовы скинуться и компенсировать эти затраты, но все обсуждени я этой темы почему-то обсуждаются или в закрытой ветке имени АО, или как-то, шепотом.. чтобы случайно никто лишний денег не заплатил? или что бы никто не узнал, что АО платит за аренду ангара? что-то я совсем не понимаю почему все так засекречено.
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове.

Jeck
1 разряд ;-)
Posts: 131
Joined: Thu Nov 17, 2005 11:34 pm
Location: Kiev
Contact:

Post by Jeck » Wed Dec 05, 2007 2:03 pm

7-й в доле.

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Post by Raven » Wed Dec 05, 2007 2:10 pm

AMD wrote:... что-то я совсем не понимаю почему все так засекречено.
Я так понимаю, что если хотя бы один участник ЗАО ТТ не желает на площади обсуждать свои финансовые и прочие вопросы, то это уже достаточное основание делать ветку закрытой. Таких участников больше одного.
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

AMD
МСМК ;-)))
Posts: 552
Joined: Fri May 27, 2005 2:06 pm
Location: Киев
Contact:

Post by AMD » Wed Dec 05, 2007 2:25 pm

свои - согласен, но насколько я понимаю, речь идет о деле в котором предполагается участие не только акциноеров но и других людей.
мне не интересны личные финансовы вопросы кого-либо, в том числе и акционеров высшеупомянутого ЗАО, но если уж возникает вопрос об участии остальных пилотов в оплате аренды ангара, то может стоит и информацию о собрании разместить в доступном для этих людей месте?
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове.

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Post by Raven » Wed Dec 05, 2007 2:46 pm

Виктор Мороз wrote:
-tyt-- wrote:При этом я согласен на любой вариант оплаты за прошедшие годы, но очень бы желал узнать/обсудить будущий тариф.
Дата: 08.12.2007
Время: с 14:00
Место: едальня "Аэроса".
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

User avatar
Driver
МСМК ;-)))
Posts: 536
Joined: Sat Oct 01, 2005 2:52 pm
Location: Украина-Вишневое-Петровское
Contact:

Post by Driver » Wed Dec 05, 2007 4:39 pm

Raven wrote:
Виктор Мороз wrote:
-tyt-- wrote:При этом я согласен на любой вариант оплаты за прошедшие годы, но очень бы желал узнать/обсудить будущий тариф.
Дата: 08.12.2007
Время: с 14:00
Место: едальня "Аэроса".
Данный пост свидетельствует о том что можно прийти?!

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 1 guest