Почему упал "Атлас"?

Серж · Post by **Серж** » Sat Apr 23, 2005 12:46 pm

Смотрел несколько раз:
http://alpha.sferacom.ru/clips/2005/MOV07474.MPG
Не разобрался в чем причина падения. Может ветер боковой был на старте?

Виктор Мороз · Post by **Виктор Мороз** » Sat Apr 23, 2005 1:12 pm

1. После/в момент отрыва была пихнута ручка. Или. Как альтернатива - нос аппарата попал в пузырь (погодка-то, судя по видео - ого-го!), что привело к увеличению угла атаки и..
2. потере и без того "никакой" скорости. Затем последовал
3. свал в штопор.

Виктор Мороз · Post by **Виктор Мороз** » Sat Apr 23, 2005 2:42 pm

Посмотрел ещё раз. В замедленном режиме.
Отчего-то (причины см. мой предыдущий пост) начал задираться нос и развиваться правый крен. Пилот вроде бы пытался прижать ручку, но крен не парировал (не мог или не умел?). А далее... далее, когда крен привёл к скольжению, пилот зачем-то начал выдавать ручку (почти на полную руку). Студенту только того и нужно было. Невольный разворот был прерван столкновением со склоном.

З.Ы. Для тех, кто не видел ролик. С пилотом, похоже, ничего плохого не случилось. Скорость небольшая, скон пологий, падение - скользящее.

prit · Post by **prit** » Sat Apr 23, 2005 4:22 pm

По моЕму это дОвольнО Обычная Ошибка начинающих.
Взлёт, пОтеря скорости, видишЬ, что кренит и земля приближаетсЯ,
вместо тОГо, чтоб поджать ручку и уйти от склона, её отдают
как при пОсадке. Для начинающих впОлне актуально.
Сам такое прохОдил :D

Виктор Мороз · Post by **Виктор Мороз** » Sat Apr 23, 2005 6:20 pm

в течение прошедших 30 дней я такое наблюдал трижды.
Согласен с prit'ом, что ситуация весьма стандартна (к сожалению).

Arsenij · Post by **Arsenij** » Tue Apr 26, 2005 7:27 am

ИМХО чел все правильно сделал, в том смысле, что отдал ручку, потому как понял, что уже не справить с креном и лучше отдать ручку, потеряв скорость и смягчить удар о землю, я думаю если б он поджался, то он бы вошел трапецией в землю. Высоты совсем не было.

Lexey · Post by **Lexey** » Tue Apr 26, 2005 12:42 pm

Arsenij wrote:ИМХО чел все правильно сделал, в том смысле, что отдал ручку, потому как понял, что уже не справить с креном и лучше отдать ручку, потеряв скорость и смягчить удар о землю, я думаю если б он поджался, то он бы вошел трапецией в землю. Высоты совсем не было.

Тоже ИМХО, но если бы чел все сделал правильно, то он славненько бы продолжил полет. Причина банальна, как уже отражалось - потеря скорости (обратите внимание, как уходит вперед ручка при перехватывании). Да и все дальнейшие колебания пилота, не доведенные до получения результата, не в пользу наличия у него опыта. Поджатие и удерживание ручки с последующим открениванием исправили бы этот корявый старт - пилот рано сдался, высоты вполне хватало.

Виктор Мороз · Post by **Виктор Мороз** » Tue Apr 26, 2005 1:12 pm

Lexey wrote:Тоже ИМХО, но если бы чел все сделал правильно, то он славненько бы продолжил полет. Причина банальна, как уже отражалось - потеря скорости (обратите внимание, как уходит вперед ручка при перехватывании). Да и все дальнейшие колебания пилота, не доведенные до получения результата, не в пользу наличия у него опыта. Поджатие и удерживание ручки с последующим открениванием исправили бы этот корявый старт - пилот рано сдался, высоты вполне хватало.

Согласен.

prit · Post by **prit** » Tue Apr 26, 2005 1:35 pm

Интересно, а кто и как стараетсЯ встретить землю в случАЕ
мяГкО скажем, неудачной пОсадки.
А то есть разныЕ мнения, вроде как свернутЬсЯ и сгрупПироватЬсЯ
или наобОрот, раСслабитЬсЯ, схватитЬсЯ за трапецИю чуть-ли не
зубами.
ЛичнО я после кой-каких, так называемых, опытов
при нештатной встрече с землёй стараюсь встретить
её нОгами :D

root · Post by **root** » Tue Apr 26, 2005 2:18 pm

prit wrote:Интересно, а кто и как стараетсЯ встретить землю в случАЕ
мяГкО скажем, неудачной пОсадки.
А то есть разныЕ мнения, вроде как свернутЬсЯ и сгрупПироватЬсЯ
или наобОрот, раСслабитЬсЯ, схватитЬсЯ за трапецИю чуть-ли не
зубами.
ЛичнО я после кой-каких, так называемых, опытов
при нештатной встрече с землёй стараюсь встретить
её нОгами :D

Я похожий вопрос задал на сайте КПИ.
Прямо скажем, разброс заметен. Правда и ответом маловато!

-tyt-- · Post by **-tyt--** » Tue Apr 26, 2005 3:28 pm

Мое имхо по поводу бума на том ролике:
1. Старт начат был с правым креном, который не был толком исправлен на разбеге
2. Погодные условия соовсем непростые, похоже, что после отрыва аппарат влетел в струю встречно-бокового вета слева.
3. Запоздалая реакция пилота на увеличение тангажа и угла атаки привело к забросу углов на очень большие, на которых аппарат по крену уже не рулится. Тем не менее, при резкой "на все руки" отработке крена, пилот еще довыдает ручку.
4. Пилот пытался исправить резко увеличившийся крен, но не смог из-за недостатка скорости и как следствие плохой управляемости по крену.
5. В принципе, опытный пилот смог бы еще исправить ситуацию сжав нервы в комок и прижав ручку на бреющем уйти над кустиками. но тут типичная реакция учлета: аппарат вниз - ручка вперед. Выдача ручки в крене приводит к энергичному довороту по ветру, полной потере скорости и управляемости, падению.

Arsenij · Post by **Arsenij** » Tue Apr 26, 2005 11:56 pm

Lexey wrote:
Arsenij wrote:ИМХО чел все правильно сделал, в том смысле, что отдал ручку, потому как понял, что уже не справить с креном и лучше отдать ручку, потеряв скорость и смягчить удар о землю, я думаю если б он поджался, то он бы вошел трапецией в землю. Высоты совсем не было.
Тоже ИМХО, но если бы чел все сделал правильно, то он славненько бы продолжил полет. Причина банальна, как уже отражалось - потеря скорости (обратите внимание, как уходит вперед ручка при перехватывании). Да и все дальнейшие колебания пилота, не доведенные до получения результата, не в пользу наличия у него опыта. Поджатие и удерживание ручки с последующим открениванием исправили бы этот корявый старт - пилот рано сдался, высоты вполне хватало.

я имел виду концовку полета, а не разбег подлет и тд.

svs · Post by **svs** » Thu Mar 02, 2006 2:00 pm

На срыв не похоже. Толкание в левый угол трапеции приводит к повороту вправо. Попробуйте на пробежке

Олег М. · Post by **Олег М.** » Thu Mar 02, 2006 3:53 pm

Привет всем!

-tyt-- wrote:Мое имхо по поводу бума на том ролике:
1. Старт начат был с правым креном, который не был толком исправлен на разбеге
2. Погодные условия соовсем непростые, похоже, что после отрыва аппарат влетел в струю встречно-бокового вета слева.
3. Запоздалая реакция пилота на увеличение тангажа и угла атаки привело к забросу углов на очень большие, на которых аппарат по крену уже не рулится. Тем не менее, при резкой "на все руки" отработке крена, пилот еще довыдает ручку.
4. Пилот пытался исправить резко увеличившийся крен, но не смог из-за недостатка скорости и как следствие плохой управляемости по крену.
5. В принципе, опытный пилот смог бы еще исправить ситуацию сжав нервы в комок и прижав ручку на бреющем уйти над кустиками. но тут типичная реакция учлета: аппарат вниз - ручка вперед. Выдача ручки в крене приводит к энергичному довороту по ветру, полной потере скорости и управляемости, падению.

Сто пудов согласный.
И еще чудок добавлю.
1. Мне показалось, что пилот не стартовал строго против ветра.
2. Склон достаточно пологий.
3. Разбег был слишком короткий (даже если ДП быстро отрывается-я стараюсь его слегка притопить и набрать как можно больше скорость ногами.
4. Плохую роль мог сыграть фотограф, от которого подсознательно отворачивал пилот (кто-то в конфе уже поднимал обсуждение этого явления)

Удачи всем!

Олег М.

svs · Post by **svs** » Fri Mar 03, 2006 1:25 am

Прищел к выводу - давать здесь советы равносильно лечить по телефону. Остается внимательно слушать инструктора, надеяться на лучшее и быть готовым к худшему :oops:

Почему упал "Атлас"?

Почему упал "Атлас"?

Re: И мои 5 копеек

Re: И мои 5 копеек

Who is online