Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Moderator: Raven

Post Reply
User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Ruslan » Sat Nov 07, 2015 10:39 am

Как избавится од тряски колёс, во время разгона?
https://www.youtube.com/watch?v=UxBgre887Cg
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Victor » Sat Nov 07, 2015 11:02 am

Колесный флаттер )) Возможно надо затянуть гайки до уровня когда на пустой тележке колеса будут самоцентроваться, если ее тянуть по полю.

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Ruslan » Sat Nov 07, 2015 11:23 am

Колёса начинают трястись, на большой скорости. А гайки все затянуты, на оськах стоят втулки и затянуть дальше, невозможно. Всё держится крепко и не слетает. Тут какая то другая фигня с этими колёсами. Это так достаёт во время старта, что даже становится немного страшновато, что сейчас колесо отлетит.
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Victor » Sat Nov 07, 2015 12:42 pm

Ruslan Bushchak wrote:Колёса начинают трястись, на большой скорости.
"В связи с увеличением скоростей взлета и посадки самолетов возникла необходимость перехода от старой схемы с задним колесом, крепившимся в хвостовой части самолета, к новой схеме самолетного шасси с передним самоориентирующимся колесом. Проблема «шимми» стала возникать, когда при некоторой, определенной для каждого самолета, скорости движения по земле происходили сильнейшие автоколебания передней стойки, приводящие в конечном итоге к тяжелым авариям. К началу 1940-х гг. был уже накоплен определенный объем экспериментальных данных и предприняты некоторые усилия понять его природу. Требовалось создать математическую теорию, объясняющую физический механизм потери устойчивости прямолинейного качения пневматических колес. Существенным продвижением в исследованиях по «шимми» стала разработанная М.В. Келдышем теория качения пневматической шины. Келдыш разработал методику расчета критических скоростей движения самолетов по земле, когда автоколебания шасси переднего колеса вдруг начинают нарастать, и предложил контрмеры."

Как я это понимаю. По мере разгона тележки уменьшается сила прижимающая колесо к поверхности. На неровностях оно подскакивает и приземляется уже под каким то углом. Происходит повторный "отбой" вверх и в сторону и процесс повторяется. На нашей тележке такого нет http://youtu.be/cjGqUy83MBQ?list=LLt13z ... oTQ&t=1273 а может нагружаем ее больше в процессе разбега и меньшее время. Попробуйте плоскую покрышку для начала как у нас.

YP
МСМК ;-)))
Posts: 1529
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:55 am
Location: Київ

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by YP » Sat Nov 07, 2015 1:18 pm

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/" target="_blankВобблинг
Розвал-сходження коліс, амортизація підвіски.
І винос вилок коліс.
Last edited by YP on Sat Nov 07, 2015 6:38 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Soleg
Мастер спорта ;-))
Posts: 360
Joined: Fri Jul 13, 2007 12:25 pm
Location: с.Музичі
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Soleg » Sat Nov 07, 2015 6:13 pm

Victor wrote:
Ruslan Bushchak wrote:Колёса начинают трястись, на большой скорости.
Как я это понимаю. По мере разгона тележки уменьшается сила прижимающая колесо к поверхности. На неровностях оно подскакивает и приземляется уже под каким то углом. Происходит повторный "отбой" вверх и в сторону и процесс повторяется. На нашей тележке такого нет http://youtu.be/cjGqUy83MBQ?list=LLt13z ... oTQ&t=1273 а может нагружаем ее больше в процессе разбега и меньшее время. Попробуйте плоскую покрышку для начала как у нас.
Анализ поведения тачек в супермаркетах дает основания полагать, что причина шимми очень часто кроется в кривизне каркаса, люфтах в поворотной оси и оси колеса, состоянии резины. Хотя, воможно, какой нибудь недорогой (http://www.aircraftspruce.com/catalog/l ... ckkey=9407" target="_blank) пневмо-гидравлический демпфер шимми мог бы решить эту проблему.
Летать, как и готовить, может каждый

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Victor » Sat Nov 07, 2015 10:02 pm

Soleg wrote:Анализ поведения тачек в супермаркетах дает основания полагать, что причина шимми очень часто кроется в кривизне каркаса, люфтах в поворотной оси и оси колеса, состоянии резины.
Я тоже считаю что проблема в поворотной оси. Здесь похожая конструкция, проблемы такой нет - http://www.youtube.com/watch?v=Z49Zpra4wfY

User avatar
-tyt--
МСМК ;-)))
Posts: 2117
Joined: Fri Jul 16, 2004 5:30 pm
Location: Ukraine. Kiev
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by -tyt-- » Tue Nov 10, 2015 4:40 pm

Демпфер колебаний нужен. Без него никак не побороть проблему.
Самый простой демпфер - фрикционный. Для этого нужно так затянуть крепление оси колеса, чтобы по курсу колёса поворачивались с ощутимым трением, но не блокировались.
А в авиации ставят гидравлические демпферы "шимми".
Last edited by -tyt-- on Tue Nov 01, 2016 1:52 pm, edited 1 time in total.
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Ruslan » Wed Nov 11, 2015 8:05 pm

Victor wrote: На нашей тележке такого нет http://youtu.be/cjGqUy83MBQ?list=LLt13z ... oTQ&t=1273 а может нагружаем ее больше в процессе разбега и меньшее время. Попробуйте плоскую покрышку для начала как у нас.
Как Вы думаете, плоская покрышка поможет в нашем колесе? Или надо дополнительно изменить вилку, как это сделано в тележке фирмы Аерос?
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

YP
МСМК ;-)))
Posts: 1529
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:55 am
Location: Київ

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by YP » Wed Nov 11, 2015 8:37 pm

Можеш сфотографувати вилку збоку?

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Victor » Thu Nov 12, 2015 7:07 pm

Ruslan Bushchak wrote:Как Вы думаете, плоская покрышка поможет в нашем колесе? Или надо дополнительно изменить вилку, как это сделано в тележке фирмы Аерос?
Вилка как у вас ездит у других нормально с круглыми покрышками. Я бы снизил давление в колесах для начала. Если не поможет затянул бы поворотные оси сохранив их самоцентровку на пустой тележке.

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Например, колёса отбалансировать.

Post by ANT » Sun Nov 15, 2015 11:09 pm

Шимми это резонансное явление. Применять демпфер от самолета, это безусловно круто, но от стиральной машины подешевле будет.
Более умным решением будет смещение резонансной частоты. Для этого можно
1. увеличивать массу колес, хотя в принципе можно и уменьшить, но тогда шимми сместиться на меньшие скорости движения;
2. изменить пропорциональность поворотной стойки - можно отодвинуть ось вращения колеса от оси поворота вилки;
3. соединить вилки перекладиной (самое простое решение).

Стартовая тележка движется совсем медленно в сравнении со скоростями взлёта и посадки даже лёгких самолётов, и разрушить условия резонанса на наших скоростях не так уж и сложно.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Zakota

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Zakota » Fri Oct 28, 2016 10:06 pm

А балансировать не пробовали? :sh_ok:

Гришаев
Чайник ;-)
Posts: 24
Joined: Wed Jan 28, 2009 1:16 pm
Location: Донецк

Re: Как избавится од тряски колёс, во время разгона?

Post by Гришаев » Fri Dec 23, 2016 9:40 am

Поскольку шимми - это колебания, то и его устранение следует искать в теории колебаний. Что касается балансировки и люфтов, то это очевидно: колёса должны быть отбалансированы и крутиться без люфтов. Что касается демпфирования, то оно требует специального объяснения.

Если колебания затухающие, то их собственная частота определяется разностью квадратов собственной частоты незатухающих колебаний и квадрата к-ента затухания. Из этой разности ещё извлекается корень квадратный. Если демпфирование достаточно велико, т.е. этот к-ент (декремент затухания) равен или больше собственной частоты незатухающих колебаний, то колебания в принципе становятся не возможными. Поэтому демпфирование поворота вилки относительно вертикальной оси оказывается решающим. Можно, конечно, изменять геометрию вилки, массу колеса. Это всего лишь изменяет собственную частоту незатухающих колебаний. Слишком лёгкое колесо начнёт шимми на скорости, превышающей взлётную. Слишком тяжёлое колесо, да ещё и отнесённое назад дальше, уменьшает свою собственную частоту настолько, что имеющегося к-ента затухания достаточно для не допущения шимми.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests