Кувырок и хвост

Техника пилотирования и тактика полетов

Moderator: Raven

Phantom
МСМК ;-)))
Posts: 732
Joined: Wed Feb 08, 2006 10:08 pm
Location: Київ

Post by Phantom » Thu Sep 16, 2010 9:44 am

SergeyKa wrote:Попкорн пошел!

Версия того же ролика с программно стабилизированным горизонтом, чтобы понятнее было что происходит:
http://www.youtube.com/watch?v=GJ8TmSsMz_Q
Отличный вариант видеопроишествия :!:
О каком кувырке то речь :?:
Для этого пилота хвост оказался хорошим капиталовложением на будущее. Аппарат невредим и его не надо реставрировать . :!:
«В наше время нужно говорить лишь о том, за что мы готовы нести ответственность в Вечности»--Авраа́м Ли́нкольн.

root
МСМК ;-)))
Posts: 2595
Joined: Sun May 16, 2004 5:48 pm
Location: Жуковский
Contact:

Post by root » Thu Sep 16, 2010 12:29 pm

Phantom wrote:Для этого пилота хвост оказался хорошим капиталовложением на будущее. Аппарат невредим и его не надо реставрировать . :!:
Ура! :-D Разрешили крутить петли с хвостом! :mrgreen:
А тем временем на HangGliding.ru
14/10/2014 в 23:46, Метео • UNDULATUS ASPERATUS - пополнение в атласе облаков
30/09/2014 в 13:05, Дельтагаджеты • GoPro HERO 4

Дробышев Сергей
КМС ;-))
Posts: 221
Joined: Mon Mar 13, 2006 8:00 pm
Location: Зуровка - Киев

Post by Дробышев Сергей » Thu Sep 16, 2010 1:26 pm

Если еще раз и два внимательно просмотреть ролик, то становится понятно, что раскачка хвост-нос-хвост происходила с нарастающей угловой скоростью, и понятно, что в какой-то момент, если бы пилот не провалился за заднюю кромку,произошло бы то, что должно было произойти в данных обстоятельствах. Хвост-это только помощь, но не гарантия от всего! Главное-это голова пилота!

kamuta
3 разряд ;-)
Posts: 26
Joined: Fri May 17, 2013 10:01 pm
Location: Крым

Re:

Post by kamuta » Wed Jan 29, 2014 5:27 pm

Дробышев Сергей wrote:Внимательно просмотрите видео!!! Кувырка-то и не было. А по всем законам жанра-должен был произойти. Было стабильное! падение на спине ,первоначально с некоторым вращением в окологоризонтальной плоскости(которое вы принимаете за оборот кувырка!).Молодой амбициозный пилот наворотил кучу ошибок, а хвост дал ему время на выход из критической ситуации,демпфировав падение на хвост, не дав развиться кувырку, т.е. сделал то, что и должен был сделать.
Это уже, кстати, второй подобный случай , правда в первом случае аппарат после некоторого падения на хвост вышел через крыло.Тоже делал петлю,будучи предупрежден до этого дилером о том, что с хвостом этого лелать нельзя, так как хвост демпфирует все! резкие движения по тангажу, а не только от турбулентности.
Вы абсолютно правы - кувырка не было, был неудачный переворот без запаса скорости - пилот сознательно его спланировал:
Цитата из описания видео: I put this online because it should serve as an informational video to anyone doing wingovers or loops. I felt very comfortable doing wingovers and never had any scares before. For this one, I was planning to do a wingover to the right. I had enough speed but immediately after initiating the wingover (which I did a little to abrupt), my body was swung to the left which stopped the wing from turning and sent me more into a loop than into a wingover. I didn't have enough speed for that, or didn't realize my error quickly enough and the result is what you can see.
Он пишет что планировал wingover (переворот вверх ногами) а получил плохую петлю...
Меня заинтересовало то что западные пилоты различают wingover (переворот) и loop (петля) - может быть кто-то в курсе деталей? На планере возможен переворот (wingover) вокруг килевой но я думал что на дельте его сделать нельзя - или нет? Кто нибудь видел видео с переворотами на дельте не похожими на петлю?

P.S. Кто знает - возможна ли в украине страховка от рисков аеробатики? (т.е. несмотря на то что в паспорте дельта она запрещена)...
P.P.S. После того как он оказался под перевернутым дельтом, летящим прямо на балансирной скорости, он мог как настоящий аеробат попробовать управлять дельтом за мачту или килевую (похоже что безмачтовик)... или нет?

PM_ pilot
МСМК ;-)))
Posts: 696
Joined: Tue Jan 09, 2007 1:30 pm

Re: Кувырок и хвост

Post by PM_ pilot » Wed Jan 29, 2014 5:34 pm

Вы бы хоть погуглили перед тем как писать:
wingover это не переворот через крыло - http://www.nasascale.org/maneuvers/wing_over.htm
P.P.S. После того как он оказался под перевернутым дельтом, летящим прямо на балансирной скорости, он мог как настоящий аеробат попробовать управлять дельтом за мачту или килевую (похоже что безмачтовик)... или нет?
- какая балансировочная скорость, откуда она появится? Там центровка заднее не бывает...

Про страховку даже писать не буду...

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: Re:

Post by Raven » Wed Jan 29, 2014 6:52 pm

kamuta wrote: Он пишет что планировал wingover (переворот вверх ногами) а получил плохую петлю...
Меня заинтересовало то что западные пилоты различают wingover (переворот) и loop (петля) - может быть кто-то в курсе деталей? На планере возможен переворот (wingover) вокруг килевой но я думал что на дельте его сделать нельзя - или нет? Кто нибудь видел видео с переворотами на дельте не похожими на петлю?
http://nebo.kiev.ua/openwin/94-aerobatics1" target="_blank
http://nebo.kiev.ua/openwin/95-aerobatics2" target="_blank
kamuta wrote:P.S. Кто знает - возможна ли в украине страховка от рисков аеробатики? (т.е. несмотря на то что в паспорте дельта она запрещена)...
Лучшая страховка - грамотно написанное завещание.
kamuta wrote:P.P.S. После того как он оказался под перевернутым дельтом, летящим прямо на балансирной скорости, он мог как настоящий аеробат попробовать управлять дельтом за мачту или килевую (похоже что безмачтовик)... или нет?
Настоящие аэробаты - сцикуны, сразу бросают парашют, они боятся улетать далеко от места старта, вот настоящий маршрутник продолжил-бы полет до намеченной цели даже вверх тормашками. :ya_hoo_oo: :ti_pa:
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

kamuta
3 разряд ;-)
Posts: 26
Joined: Fri May 17, 2013 10:01 pm
Location: Крым

Re: Кувырок и хвост

Post by kamuta » Wed Jan 29, 2014 6:57 pm

PM_ pilot wrote:...
wingover это не переворот через крыло ...
Вот что прислали мне знакомые парапланеристы из ЛА про wingover - http://vimeo.com/62034656
Они как бы крутят крыло вокруг себя - не представляю как такое сделать на дельте... :)
Last edited by kamuta on Wed Jan 29, 2014 10:08 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: Кувырок и хвост

Post by Raven » Wed Jan 29, 2014 7:00 pm

kamuta wrote:Они как бы крутят крыло вокруг себя - не представляю как такое сделать на дельте... :)
А еще они задом-наперед стартуют. Тоже слабо себе представляю как это сделать на дельтаплане. :ps_ih:
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

unicorn
1 разряд ;-)
Posts: 189
Joined: Wed Aug 31, 2011 5:49 pm
Location: Odessa ?

Re: Кувырок и хвост

Post by unicorn » Wed Feb 05, 2014 7:34 am

Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал историю (от первого лица) о том, как в результате неудачной петли дельт перевернулся вверх ногами, задняя кромка паруса порвалась фалом подвески и пилот повис рядом с мачтой.
Так мало того, что у него получилось рулить отталкиваясь туда-сюда от мачты, так он еще и сесть умудрился ничего не сломав ни себе, ни дельту, вовремя выпихнув мачту.
Лично я в такие истории абсолютно не верю. А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.

skostyas
2 разряд ;-)
Posts: 94
Joined: Mon May 09, 2011 5:37 pm
Location: Kiev

Re: Кувырок и хвост

Post by skostyas » Wed Feb 05, 2014 11:52 am

Блин, а если мачты нету? :sh_ok:
Как тогда вверх ногами летать?

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Кувырок и хвост

Post by Виктор Мороз » Wed Feb 05, 2014 1:29 pm

unicorn wrote:Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал...
Лично я в такие истории абсолютно не верю.
Да, как-то... не то, чтобы верится с трудом... как-то вообще в такое не верится!
unicorn wrote:А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.
Люди часто (даже - неосознанно) используют такой психологический трюк с попыткой кого-либо убедить:
поскольку вот это (проверенный факт) - правда, то и вот это (неподтверждённый и не факт) - правда тоже.

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: Кувырок и хвост

Post by Raven » Wed Feb 05, 2014 2:53 pm

unicorn
Откуда: Odessa ?
.... очень уважаемый знакомый рассказывал... что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций....
"Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика, но и Молдованка и Пересыпь уважают...." очень уважаемого знакомого, который наблюдает за дельтапланеризмом уже 40 лет... :co_ol: :ya_hoo_oo:

Наверное ветку пора к Костру переселять... :du_ma_et:
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

Олег из Саратова
1 разряд ;-)
Posts: 108
Joined: Sun Mar 13, 2011 4:42 pm
Location: Саратов

Re: Кувырок и хвост

Post by Олег из Саратова » Wed Feb 05, 2014 6:57 pm

unicorn wrote:Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал историю (от первого лица) о том, как в результате неудачной петли дельт перевернулся вверх ногами, задняя кромка паруса порвалась фалом подвески и пилот повис рядом с мачтой.
Так мало того, что у него получилось рулить отталкиваясь туда-сюда от мачты, так он еще и сесть умудрился ничего не сломав ни себе, ни дельту, вовремя выпихнув мачту.
Лично я в такие истории абсолютно не верю. А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.
То же слышал эту историю где-то в середине 80-х. А кто рассказывал не помню, но теоретически это возможно. Может очевидцы откликнутся.
Хочешь сделать хорошо - делай сам.

praktik
1 разряд ;-)
Posts: 195
Joined: Mon May 04, 2009 11:44 am
Location: НИКОЛАЕВ

Re: Кувырок и хвост

Post by praktik » Wed Feb 05, 2014 7:29 pm

unicorn wrote:Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал историю (от первого лица) о том, как в результате неудачной петли дельт перевернулся вверх ногами, задняя кромка паруса порвалась фалом подвески и пилот повис рядом с мачтой.
Так мало того, что у него получилось рулить отталкиваясь туда-сюда от мачты, так он еще и сесть умудрился ничего не сломав ни себе, ни дельту, вовремя выпихнув мачту.
Лично я в такие истории абсолютно не верю. А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.

Как говорит один мой давний знакомый ( летает на дельтаплане с 1976г.) - БРЕЕХНЯ!

Hoh Lee Hin
1 разряд ;-)
Posts: 118
Joined: Tue Feb 15, 2005 12:29 pm
Location: Нижний Новгород
Contact:

Re: Кувырок и хвост

Post by Hoh Lee Hin » Thu Feb 06, 2014 8:27 am

Не брехня. Дельт "разобрал", а сам цел. В целом аналогично. 2005 г. :-)

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest