Буксировщик же не знает куда ты отвернешь, поэтому лучше пусть летит как летел, а ты уже работай головой. Обороты не сбрасывать - есть вероятность ошибки когда отцепа не произошло, но буксировщик подумал иначе, в итоге он без тяги под нагрузкой с локаутным крылом сзади, перспективы не очень.. В круче кувырок был из попадания в спутку на скрученных антипиках.napalm wrote:А мне все таки кажется странным, что не описаны действия пилота ДП после отцепки.
Там вроде парень тоже в спутку попал. Хотелось бы поточнее почитать обстоятельства.
Инструкция по аэробуксировке
Moderator: Raven
Re: Инструкция по аэробуксировке
Re: Инструкция по аэробуксировке
Вообще-то я говорил о действиях буксируемого пилота после отцепки. По рекомендациям буксировщику у меня как раз вопросов нет - там все четко.
Странно, что ты подумал иначе.
По кувырку в Круче - я помню, что был акт с подробным описанием и также прекрасно помню, что АПУ на аппарате были низкие.
А вот подробностей (которые там были написаны) - не помню, поэтому и прошу ссылку.
И да, хотелось бы услышать мнение составителей (оставшихся), а также других опытных в аэробуксировке пилотов по следующему вопросу:
Вы таки отворачиваете в сторону после отцепки или продолжаете лететь прямо?
Странно, что ты подумал иначе.
По кувырку в Круче - я помню, что был акт с подробным описанием и также прекрасно помню, что АПУ на аппарате были низкие.
А вот подробностей (которые там были написаны) - не помню, поэтому и прошу ссылку.
И да, хотелось бы услышать мнение составителей (оставшихся), а также других опытных в аэробуксировке пилотов по следующему вопросу:
Вы таки отворачиваете в сторону после отцепки или продолжаете лететь прямо?
- Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
Re: Инструкция по аэробуксировке
Ответ на этот вопрос зависит от задачи, которую поставил перед собой пилот дельтаплана. Равно, как и от конкретных условий.napalm wrote:Вы таки отворачиваете в сторону после отцепки или продолжаете лететь прямо?
Иногда - глупо отворачивать в сторону. Иногда - глупо лететь прямо. Всё - ситуативно. И нет универсального рецепта.
Конечно, нужно учитывать факторы, влияющие на положение спутки в пространстве и постараться не попасть в спутку. Но к вопросу в цитате это имеет мало отношения.
Re: Инструкция по аэробуксировке
Понятно, спасибо.
Видимо, всем более-менее пофиг
Видимо, всем более-менее пофиг
- scorpion
- Мастер спорта ;-))
- Posts: 474
- Joined: Wed Feb 22, 2006 7:41 pm
- Location: Feodosiya
- Contact:
Re: Инструкция по аэробуксировке
Витя дал исчерпывающий ответ, если буксировка не учебная , а боевая в условиях термички, задача выбраться наверх залезть в центр потока и спутка от буксира если в нее и ктото попадает по интенсивности не превышает фоновую турбуляку от термички, и редко кто из спортсменов на соревнованиях об этом вспомнит, что зацепил спутку. А вот для учебной буксировки а также при полетах в тандеме это имеет смысл так как полеты выполняются преимущественно в спокойном воздухе и контраст при входе в спутку из молока очевиден, для этого вида полетов рекомендовано отворачивать с уходом вниз для буксировщика.
Блажен тот, кто верует!
- Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
Re: Инструкция по аэробуксировке
Та не-е-е... не пофиг. Лично я всегда стараюсь спутки избежать.napalm wrote:Видимо, всем более-менее пофиг
Но, опять же... твой вопрос... он слишком упрощённо поставлен. Очень теоретически, так сказать.
Иногда попадешь в спутку, если не отвернёшь после отцепа. Иногда - если отвернёшь. И т.д.
Всегда нужно смотреть на ситуацию (состояние атмосферы, текущее направление полёта относительно ветра и т.д.) и принимать решения, исходя из комплекса факторов.
Кстати, опытные буксировщики (сразу после отцепа) могут показать поток. Разве я откажусь от потока? Конечно, я полечу за буксировщиком.
Единственный случай, когда я договаривался с буксировщиком о направлении полёта после отцепа, был году в 2006... поздней осенью. Кромка была 400 м и слой облачности - около 100 м. Иногда появлялись маленькие просветы, в которые было видно красивого цвета небо.
Вот мы и решили "пробить облачность". Ну, а чтобы не врезаться друг в друга после отцепа, договаривались о направлении полёта после расцепки.
Re: Инструкция по аэробуксировке
...napalm wrote: По кувырку в Круче - я помню, что был акт с подробным описанием
К своему стыду я не осилил найти соответствующий Акт :(
Ткните в меня ссылкой..., пожалуйста.
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS
Re: Инструкция по аэробуксировке
Акта не было - все остались целы.-tyt-- wrote:К своему стыду я не осилил найти соответствующий Акт :(
Ткните в меня ссылкой..., пожалуйста.
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.
Re: Инструкция по аэробуксировке
Если Акта небыло, тогда как можно правильно понять отцитированное?napalm wrote:По кувырку в Круче - я помню, что был акт с подробным описанием и также прекрасно помню, что АПУ на аппарате были низкие.
А вот подробностей (которые там были написаны) - не помню, поэтому и прошу ссылку.
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS
Re: Инструкция по аэробуксировке
http://nebo-forum.kiev.ua/viewtopic.php?f=3&t=6863-tyt-- wrote:Если Акта небыло, тогда как можно правильно понять отцитированное?napalm wrote:По кувырку в Круче - я помню, что был акт с подробным описанием и также прекрасно помню, что АПУ на аппарате были низкие.
А вот подробностей (которые там были написаны) - не помню, поэтому и прошу ссылку.
Сила вокруг тебя, везде, между мной, тобой, деревом, камнем...
Re: Инструкция по аэробуксировке
То есть я не один такой пугливый. Это радуетВиктор Мороз wrote:Та не-е-е... не пофиг. Лично я всегда стараюсь спутки избежать.
По поводу теоретичности вопроса. При обучении (а методичка - как раз про обучение, прошу заметить!),
а особенно - в его начале - ни о каких потоках и отцепках в них речи не идет, не правда ли?
Также и при облетах/освоении нового типа аппарата.
То есть более-менее стандартная отцепка - это при достижении заданной высоты из прямолинейного полета
в нормальном положении относительно буксировщика по высоте.
Я лишь пытаюсь подчеркнуть, что при таком отцепе, если не отворачивать сразу а лететь за буксировщиком, то:
1) Очень высокая вероятность словить от него спутку, например вот так.
Хотя, может это МЛ в педагогических целях... или там вечерний мегапоток образовался
2) И немного повышается вероятность словить парашютик.
Вот мне и не понятно, почему при обучении эти потенциальные опасности не исключить, дав четкую инструкцию отворачивать вбок после отцепки.
Ежу понятно, что опытный буксируемый уже все это знает и действует по обстоятельствам и осознанно.
PS: Sergey, спасибо за ссылку. А то я уже начал переживать, что это у меня фантазия разыгралась
Re: Инструкция по аэробуксировке
Вот, кстати, правила австралийцев: http://www.hgfa.asn.au/resources/TowManualSep05.PDF
Секция 5.7
Секция 5.7
Как бы весьма недвусмысленно.When aerotowing the release procedure is for the glider pilot to increase
speed to reduce line tension, check for traffic to the right and release.
After releasethe glider pilot should turn right.
- Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
Re: Инструкция по аэробуксировке
При обучении - да: "ни о каких потоках и отцепках в них речь не идёт".napalm wrote:При обучении (а методичка - как раз про обучение, прошу заметить!), а особенно - в его начале - ни о каких потоках и отцепках в них речи не идет, не правда ли?
Но методичка - это не "про обучение". По ней, конечно, можно попытаться учиться, но всё-таки это - не учебник, а просто свод правил, требований и рекомендаций для выполнения процедуры аэробуксировки.
как бы продолжая цитату: то можно и избежать спутки. При определённых условиях, естественно.napalm wrote:Я лишь пытаюсь подчеркнуть, что при таком отцепе, если не отворачивать сразу а лететь за буксировщиком...
Наверное, потому, что эта методичка не является инструкцией по обучению.napalm wrote:Вот мне и не понятно, почему при обучении эти потенциальные опасности не исключить, дав четкую инструкцию отворачивать вбок после отцепки.
З.Ы. На нормально отрегулированном дельтаплане бояться спутки не нужно. Я не говорю, что надо всенепременно залезть в неё, но...
Дельтаплан начал опускать нос? Ручка "ослабла"? Зажми её, пока: либо не появятся усилия (хоть какие-то), либо зафиксируй ея где-то в районе живота и жди появления усилий. Появятся усилия - аккуратно поставь ручку в требуемое положение.
Это правило - универсальное. Любой опускание носа аппаратом и/или ощущение "невесомости"... короче, когда ручка начинает слабеть, её нужно поджимать.
- Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
Re: Инструкция по аэробуксировке
Ну, да! Недвусмысленно намекают на воздушное движение.napalm wrote:Вот, кстати, правила австралийцев: http://www.hgfa.asn.au/resources/TowManualSep05.PDF
Секция 5.7Как бы весьма недвусмысленно.When aerotowing the release procedure is for the glider pilot to increase
speed to reduce line tension, check for traffic to the right and release.
After releasethe glider pilot should turn right.
- перед отцепкой ослабь натяжение фала
- проверь движняк справа и отцепись
- после расцепки пилот должен повернуть вправо.
Я думаю, что здесь нужно рассматривать контекст. Но даже из этой цитатки видно, что речь идёт не о спутке, а о трафике.
Re: Инструкция по аэробуксировке
Неужели?!Виктор Мороз wrote:Наверное, потому, что эта методичка не является инструкцией по обучению.
Raven wrote:2. Методика обучения аэробуксировочным полетам дельтапланеристов
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest