буксировка видео

Техника пилотирования и тактика полетов

Moderator: Raven

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Aug 15, 2013 12:43 pm

С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Victor » Thu Aug 15, 2013 1:23 pm

Bigel wrote:1. Мне кажется, необходимость быстро сесть прямо перед собой вроде бы не очень аварийная ситуация.
Ну если сесть быстро не получится - будет не аварийная, но не приятная ситуация. Я видел такое всего один раз и то с отцепом
ручного, пилот сел отлично.
Bigel wrote: 2. Хоть уже и обсуждали, но повторюсь, реагируя на "НЕДАВНО был неотцеп...".
Мне кажется, неправильно замок вешать на уздечку и цеплять на него кольцо троса. Через кольцо троса надо продевать уздечку, которую уже цеплять к замку. А замок , к примеру у меня, прицеплен к правой буксировочной петле раз и навсегда, стальной серьгой. И достаточность длины тросика замка тоже проверена раз и навсегда. А уздечка - да, расходный материал, перетирается, рвется, меняется. На работу замка никак не влияет.
Недавно был неотцеп потому что пилот недавно приехал к нам с другой системы обучения, с перетертой веревкой.
Фактически учлет. С тем что уздечка расходник - не согласен. За три года ни разу не менял. И неотцепов не было.
В сам замок продевается веревка и завязывается узлом, что исключает перетирание нормальной веревки.
Свободные концы обвязываются вокруг нагрудных карабинов. Как бы и все.
На все остальные случаи - разрывные с обоих сторон фала, привод сброса у буксировщика и своя голова на плечах.

Я не пойму зачем мне в воздухе тратить силы на перетирание веревки, если обвязанная вокруг замка она адекватно распределяет
нагрузку на лямки, помогая мне сохранять курс на буксировщика?

NikolayD
КМС ;-))
Posts: 272
Joined: Wed Dec 29, 2010 11:21 am
Location: Санкт-Петербург
Contact:

Re: буксировка видео

Post by NikolayD » Thu Aug 15, 2013 1:55 pm

Однако на сам замок идут чрезмерные нагрузки. Хотя на аэробуксировке это не так существенно.

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Victor » Thu Aug 15, 2013 2:07 pm

NikolayD wrote:Однако на сам замок идут чрезмерные нагрузки. Хотя на аэробуксировке это не так существенно.
Чрезмерные относительно чего? Сила то прилагается к двум точками замка и от типа крепления она не меняется.

NikolayD
КМС ;-))
Posts: 272
Joined: Wed Dec 29, 2010 11:21 am
Location: Санкт-Петербург
Contact:

Re: буксировка видео

Post by NikolayD » Thu Aug 15, 2013 2:23 pm

А относительно чего может быть? Возможно мы говорим о разных замках. Я имею ввиду замок от Калужина.
zamok.png
Красный овал - замок
Зеленый - буксировочный трос
Черный - подвеска с петлями
Синий - веревочка крепления замка к подвеске

Я так понял, вы используете вариант "А".
Однако очевидно, что в варианте "Б" (который применяем мы), сила на разрыв замка в два раза меньше. Также этот вариент не исключает возможность использования чеки аварийного отцепа.

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Victor » Thu Aug 15, 2013 2:39 pm

NikolayD wrote:Однако очевидно, что в варианте "Б" (который применяем мы)
Извращенцы :-)
Я такой схемы не встречал. Боуден сбоку, чека как элемент отказа еще и веревка перетирается..
А что происходит когда петля троса скользит по уздечке и упирается в торец замка? Это никак
вас не смущает? После отцепа у вас две веревочки под пузом, на одной болтается замок, на
второй ответная, более длинная веревка с колечком? Не боитесь что захлестнет спидбар? Или
для этого на ней чека и стоит? По мне так странная схема, очень странная. Плюсов ее использования
не вижу.
Last edited by Victor on Thu Aug 15, 2013 3:10 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Aug 15, 2013 2:41 pm

NikolayD wrote:Однако на сам замок идут чрезмерные нагрузки. Хотя на аэробуксировке это не так существенно.
В системе "уздечка", сила поделена, 1/2 - на разрывное звено( 40кг) и столько же на замок, ( на кокон пилота ). Если сила больше, то моментально лопает разрывное звено. А много для этого не надо, немного кручей поворот, левый-правый и бас, нет разрывного звена.
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Victor » Thu Aug 15, 2013 2:59 pm

Ruslan Bushchak wrote:А много для этого не надо, немного кручей поворот, левый-правый и бас, нет разрывного звена.
У вас разрывное или резинка от трусов?.. ::yaz-yk:

Bigel
1 разряд ;-)
Posts: 196
Joined: Mon Jan 16, 2006 12:18 pm
Location: Питер

Re: буксировка видео

Post by Bigel » Thu Aug 15, 2013 3:55 pm

Victor wrote:
NikolayD wrote:Однако очевидно, что в варианте "Б" (который применяем мы)
Извращенцы :-)
Я такой схемы не встречал. Боуден сбоку, чека как элемент отказа еще и веревка перетирается..
А что происходит когда петля троса скользит по уздечке и упирается в торец замка? Это никак
вас не смущает? После отцепа у вас две веревочки под пузом, на одной болтается замок, на
второй ответная, более длинная веревка с колечком? Не боитесь что захлестнет спидбар? Или
для этого на ней чека и стоит? По мне так странная схема, очень странная. Плюсов ее использования
не вижу.
Возможно, стоит попробовать, поскольку умозрительная критика пока не получается.
1. Чека не элемент отказа, а дублирование замка. Отказов не было и я не вижу, каким образом чека может отказать.
2. Кольцо троса по уздечке не скользит и в замок не упирается. Это невозможно в принципе, даже если трос будет тянуть под углом 90град. вбок.
3. После отцепа под пузом одна веревочка - уздечка, длиной см.40, которая висит на одной букс.петле. Замок накоротко и плотно прицеплен ко второй букс.петле (у меня вообще висит на мет.серьге). Никаких колечек на уздечке нет, уздечка - вдвое сложенная легкая веревка, потоком воздуха прижимается к подвеске. Захлестнуть за спидбар не может.
Плюсов вижу три:
1. замок достаточно жестко крепится к подвеске, его положение (а также положение боудена) всегда однозначно определено; соответственно достаточность длины боудена и работоспособность системы проверяется один раз.
2. нагрузка на замок снижается в два раза;
3. логично располагается чека - один конец уздечки на чеке, второй - на замке; при выдергивании чеки замок не улетает. При схеме с перецепкой вообще можно на одну чеку завести две уздечки - и верхнюю, и нижнюю. В экстремальной ситуации думать не надо - дернул одну чеку и все раскрылось.
А еще можно снимать-одевать подвеску не снимая замка. У меня вообще нормальное место жительства замка - прицепленным на подвеске; у нас все полеты буксировочные, поэтому смысла его снимать нет.
В общем, странная, извращенная схема. Рекомендую попробовать :-):

User avatar
Vagabondo
МСМК ;-)))
Posts: 1813
Joined: Tue Feb 08, 2005 12:15 pm
Location: Одесса
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Vagabondo » Thu Aug 15, 2013 4:03 pm

Victor wrote:
NikolayD wrote:Однако очевидно, что в варианте "Б" (который применяем мы)
Извращенцы :-)
Я такой схемы не встречал. Боуден сбоку, чека как элемент отказа еще и веревка перетирается..
А что происходит когда петля троса скользит по уздечке и упирается в торец замка? Это никак
вас не смущает? После отцепа у вас две веревочки под пузом, на одной болтается замок, на
второй ответная, более длинная веревка с колечком? Не боитесь что захлестнет спидбар? Или
для этого на ней чека и стоит? По мне так странная схема, очень странная. Плюсов ее использования
не вижу.
:co_ol:
Find a way or make one.

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Victor » Thu Aug 15, 2013 4:05 pm

Bigel wrote:В общем, странная, извращенная схема. Рекомендую попробовать :-):
Для чего пробовать? Я замок тоже не снимаю когда подвеску одеваю.. зачем?
Усилия на замке - ну не знаю, в чем фишка? Изнашивается?
Если кольцо по уздечке не скользит - почему веревка расходник?

Bigel
1 разряд ;-)
Posts: 196
Joined: Mon Jan 16, 2006 12:18 pm
Location: Питер

Re: буксировка видео

Post by Bigel » Thu Aug 15, 2013 4:07 pm

В дополнение к предыдущему.
Коля нарисовал только схему, длины по ней оценивать нельзя. Длина уздечки определяется положением кольца троса при буксировке - для ручной перецепки кольцо должно быть впереди спидбара. Соответственно, уздечка представляет из себя не дугу, как на схеме,а ломаную из двух частей, с острым углом, в котором и находится кольцо. Соответственно, кольцо почти не скользит и никак не может упереться в замок.

Bigel
1 разряд ;-)
Posts: 196
Joined: Mon Jan 16, 2006 12:18 pm
Location: Питер

Re: буксировка видео

Post by Bigel » Thu Aug 15, 2013 4:19 pm

Victor wrote:
Bigel wrote:В общем, странная, извращенная схема. Рекомендую попробовать :-):
Для чего пробовать? Я замок тоже не снимаю когда подвеску одеваю.. зачем?
Усилия на замке - ну не знаю, в чем фишка? Изнашивается?
Если кольцо по уздечке не скользит - почему веревка расходник?
Зачем? Ну... чтобы найти недостатки. Я же говорю - умозрительно не получается. То что вы не видите преимуществ - не интересно. Я вижу, мне этого достаточно. А то, что вы, как и я, не видите недостатков - плохо. Вам не нравится, значит, они есть? А вдруг это опасно? :-): А мы все так летаем...
Насчет снижения усилий - с этой схемой практически исчезли самоотцепы. На лебедке, где усилия большие, снижение в два раза актуально.
Уздечка расходник - это я согласился с вами; у кого-то там она перетерлась (на вашей схеме), значит и на нашей может перетереться. Пусть даже в два раза позже. У нас пока прецедентов не было.
А вообще, эта схема мне нравится чисто эстетически :-): С точки зрения инженерной - логично, симметрично, двукратное снижение нагрузки. Особенно, когда с перецепкой - два замка, две уздечки, одна общая аварийная чека.

Bigel
1 разряд ;-)
Posts: 196
Joined: Mon Jan 16, 2006 12:18 pm
Location: Питер

Re: буксировка видео

Post by Bigel » Thu Aug 15, 2013 4:33 pm

Victor wrote: Я замок тоже не снимаю когда подвеску одеваю.. зачем?
В вашей схеме два действия - прицепить второй конец уздечки к подвеске и прицепить кольцо троса к замку.
В нашей - одно: прицепить свободный конец уздечки к замку
:-):

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Aug 15, 2013 5:16 pm

Victor wrote:
Ruslan Bushchak wrote:А много для этого не надо, немного кручей поворот, левый-правый и бас, нет разрывного звена.
У вас разрывное или резинка от трусов?.. ::yaz-yk:
:co_ol: :-)
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests