СТАЖЕР подскажите

О дельтапланах, конструкциях, материалах и прочих технических вопросах

Moderator: Raven

vluch
Чайник ;-)
Posts: 15
Joined: Tue Jun 25, 2013 4:39 am
Location: Donetsk ?

СТАЖЕР подскажите

Post by vluch » Tue Jul 16, 2013 10:15 am

Подскажите правильность крепления тросов к боковому узлу СТАЖЕРА. Должны ли они провисать и насколько?
Должен ли быть компенсатор натяжения верхних тросов?
тел. +380952070420
Attachments
стажер узел 002.jpg
узел неправильно собранный

User avatar
Mistral
МСМК ;-)))
Posts: 608
Joined: Fri Feb 20, 2004 4:36 pm

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by Mistral » Tue Jul 16, 2013 7:58 pm

А можно услышать предысторию появления Стажера у Вас ?

vluch
Чайник ;-)
Posts: 15
Joined: Tue Jun 25, 2013 4:39 am
Location: Donetsk ?

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by vluch » Tue Jul 16, 2013 9:49 pm

Куплен в разделе Купи-Пр. на этом сайте. Купил как переходной к безмачтовому и как тренеровочный .Попробовал летать на безмачтовом и понял что он для меня слишком легок в управлении.Более 20 лет на С-5 при весе около 60кг.приучили меня к тугому управлению,хотя я об этом не догадывался.Всегда считал С-5 очень классным аппаратом.

hgvit
3 разряд ;-)
Posts: 32
Joined: Tue Aug 28, 2007 6:22 am
Location: г.Северск (Томская обл), Россия
Contact:

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by hgvit » Thu Jul 18, 2013 10:16 am

Провисание поперечных тросов не компенсируется. Нижние поперечные обычно чуть провисают, но именно чуть.
На продольных верхних бывает, что ставят компенсатор. Но он для отпускания тросовых АПУ при взведенном полиспасте.
Есть смысл поинтересоваться у москвичей. Стажер - вроде же московские аппараты были?
И, кстати, было бы неплохо узнать его историю. Возможно, что были переделки-перенастройки...

PS безмачтовый слишком легко рулится... Сдуреть. Это значит, что С5 Ваш не рулился вовсе.

User avatar
Mistral
МСМК ;-)))
Posts: 608
Joined: Fri Feb 20, 2004 4:36 pm

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by Mistral » Thu Jul 18, 2013 8:18 pm

Наверное придется предыдущего хозяина искать.
ПыСы: некоторые Стажеры рулятся намного легче, чем безмачтовики.

Матвеич
МСМК ;-)))
Posts: 697
Joined: Thu Mar 04, 2004 10:41 am
Location: Киев

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by Матвеич » Sat Jul 20, 2013 9:23 pm

Судя по потертостям на боковой трубе, трос когда-то проходил над трубой.

User avatar
-tyt--
МСМК ;-)))
Posts: 2117
Joined: Fri Jul 16, 2004 5:30 pm
Location: Ukraine. Kiev
Contact:

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by -tyt-- » Mon Jul 22, 2013 6:10 pm

Матвеич wrote:Судя по потертостям на боковой трубе, трос когда-то проходил над трубой.
И эта труба стояла с противоположной стороны, слева.
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

User avatar
Mistral
МСМК ;-)))
Posts: 608
Joined: Fri Feb 20, 2004 4:36 pm

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by Mistral » Tue Jul 23, 2013 10:10 am

Есть некий опыт облётывания Стажеров из состояния "восстановил дрова и предыдущий хозяин непонятно где". Вобщем хорошо, что тогда всё хорошо закончилось. Я это к чему веду: может пусть соберёт и облетает это человек, который хотя бы ранее крутил это в руках ?

vluch
Чайник ;-)
Posts: 15
Joined: Tue Jun 25, 2013 4:39 am
Location: Donetsk ?

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by vluch » Fri Jul 26, 2013 2:35 pm

Собрал аппарат в очередной раз учитывая подсказки и потёртость на боковой трубе.Увы,оказалось что на данном аппарате обычный способ сборки дает отрицательную W-образность.При этом нижние троса не совсем корректно проходят в обшивке паруса.Предыдущего хозяина к сожалению сейчас нет в живых,но судя по отметинам на бок. трубе аппарат он собирал неправильно за что поплатился серьезными травмами(из рассказов его товарищей).Отрицательная V-образность к добру не приводит.В данном аппарате нижний боковой трос крепиться в одной точке с верхним отдельным болтом к поперечине (как у Тайфуна).Пока дельт не облетал поскольку: 1)парус так и не поддался вытяжке после 8 дней на каркасе(вытягивается с трудом и неравномерно); 2)обнаружены ляпы конструкции каркаса: боковые трубы собираются без упорных гужей (вставок отрезка трубы) что в сочетании с усохшим парусом и пружинными фиксаторами грозит самосборкой аппарата в воздухе.; 3)отсутствуют радиусные шайбы бокового узла,которые повидимуму были удалены пред. владельцем (их наличие не позволяет установить пластину нижнего троса- не хватает длины болта).

User avatar
Артем
1 разряд ;-)
Posts: 125
Joined: Tue Oct 30, 2007 5:43 pm
Location: Kiev

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by Артем » Fri Jul 26, 2013 3:41 pm

Из того что я увидел на фотографии,думаю ,что верхний и нижний боковой троса должны крепится непосредственно к поперечине.На фото плохо видно на нижнем боковом тросе скорее всего нет монетки из нержавейки а он заканчивается точеным дюралевым кольцом вокруг которого обжат трос на верхнем наверное также;на поперечине видно болт к которому ,по моему мнению должны прикручиваться троса...
"Лутше впасть в нищету,голодать,или красть,чем в число блюдолизов презренных попасть. Лутше кости глодать чем прельститься сластями за столом у безумцев имеющих власть."

vluch
Чайник ;-)
Posts: 15
Joined: Tue Jun 25, 2013 4:39 am
Location: Donetsk ?

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by vluch » Fri Jul 26, 2013 4:41 pm

Артем,я об этом и говорю.При таком креплении тросов V-образность должна прийти к норме.Сейчас к сожалению не могу это проверить...На счёт управляемости С5 повторюсь: для моих 58кг.рулится плохо,даже в спокойном динамике приходится постоянно прикладывать управляющие усилия на подворот к склону.Большой килевой карман С5 приводит аппарат к ветру,что хорошо для безопасности новичкам,но бороться с этим постоянно просто изнуряюще.К тому-же влететь в хороший термик на малой высоте практически нереально(с моим весом) что и побудило меня к покупке нового крыла.Теперь попытаюсь привыкнуть к управлению "пальчиками".Первые полёты на безмачтовом показали некую мою закомплексованность в управлении- ввожу в раскачку(мозги говорят "не налегай" а многолетняя привычка делает свое дело).

Олег из Саратова
1 разряд ;-)
Posts: 108
Joined: Sun Mar 13, 2011 4:42 pm
Location: Саратов

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by Олег из Саратова » Fri Jul 26, 2013 8:16 pm

Один из первых вариантов Стажёра смотреть с 4.55 мин. http://www.youtube.com/watch?v=FvEMcMOjbcU" target="_blank
По некоторым ракурсам можно оценить поперечное V . Надеюсь поможет.
Хочешь сделать хорошо - делай сам.

praktik
1 разряд ;-)
Posts: 195
Joined: Mon May 04, 2009 11:44 am
Location: НИКОЛАЕВ

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by praktik » Sat Jul 27, 2013 2:43 pm

vluch wrote:Собрал аппарат в очередной раз учитывая подсказки и потёртость на боковой трубе.Увы,оказалось что на данном аппарате обычный способ сборки дает отрицательную W-образность.При этом нижние троса не совсем корректно проходят в обшивке паруса.Предыдущего хозяина к сожалению сейчас нет в живых,но судя по отметинам на бок. трубе аппарат он собирал неправильно за что поплатился серьезными травмами(из рассказов его товарищей).Отрицательная V-образность к добру не приводит.В данном аппарате нижний боковой трос крепиться в одной точке с верхним отдельным болтом к поперечине (как у Тайфуна).Пока дельт не облетал поскольку: 1)парус так и не поддался вытяжке после 8 дней на каркасе(вытягивается с трудом и неравномерно); 2)обнаружены ляпы конструкции каркаса: боковые трубы собираются без упорных гужей (вставок отрезка трубы) что в сочетании с усохшим парусом и пружинными фиксаторами грозит самосборкой аппарата в воздухе.; 3)отсутствуют радиусные шайбы бокового узла,которые повидимуму были удалены пред. владельцем (их наличие не позволяет установить пластину нижнего троса- не хватает длины болта).
Раскопал в своем "архиве" рекомендации по изготовлению каркаса "Стажера". Боковой нижний трос (длина 2730мм) крепится непосредственно к поперечине а не к боковому узлу, (на фото болт к которому крепится верхний трос). V-образность ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ и составляет 65мм при затянутом полиспасте и -45мм при отпущенном. Ход полиспаста - 90мм. Длина нижнего троса дана для ориентировки, - главное чтобы V-образность соответствовала указанным размерам, а то могут возникнуть большие проблемы в управлении. Если парус изготовлен из пропитанного лавсана то нужно его поливать водичкой на каркасе, иначе будем долго ждать пока он равномерно вытянется.

vluch
Чайник ;-)
Posts: 15
Joined: Tue Jun 25, 2013 4:39 am
Location: Donetsk ?

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by vluch » Sun Jul 28, 2013 4:58 pm

Спасибо.Это действительно очень ценная информация.Буду очень благодарен если скинете всю имеющуюся информацию ya.faradey7@gmail.com" target="_blank" target="_blank ya.faradey7@yandex.ua" target="_blank" target="_blank

User avatar
a-ndrey
3 разряд ;-)
Posts: 31
Joined: Tue Dec 26, 2006 3:45 pm
Location: Kiev

Re: СТАЖЕР подскажите

Post by a-ndrey » Wed Jul 31, 2013 2:54 pm

боковые троса на стажере крепятся к поперечине с разных сторон от трубы. V образие отрицательное.Подбирается в основном экспериментальным путем. На зажатой ручке у аппарата есть небольшая раскачка без увеличения амплитуды. Если амплитуда раскачки увеличивается значит аппарат сильно зажат, все это лечится отпусканием ручки, аппарат сразу успокаивается.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest