Пассивная безопасность подвесных систем.

[ANT]

К обдумыванию вопросов пассивной безопасности наших подвесных систем меня привели два крайне печальных случая. Гибель двух моих учеников, двух моих товарищей.

Здесь я хочу оставить за бортом причины, приведшие к падению, это предмет отдельного разговора. Я хотел бы обсудить травмирующие факторы самого падения, и средства пассивной (исключающей действия пилота) безопасности. Причём, не столько травмы конечностей, которые конечно тоже могут быть довольно тяжёлыми, но не часто угрожают самой жизни, а больше травмы внутренних органов и позвоночника, которые непосредственно угрожают самой жизни.
После гибели Алексея Воронькова, и после гибели Алексея Бабася я неоднократно беседовал с рядом парапланеристов, которые указывали мне на существенно бОльшую безопасность их подвесных систем. Применение всяческих пассивных средств защиты, типа жёстких спинок (условный аналог наших плит) “эйрбэгов” и “мусбэгов” http://vk.com/fly59?w=wall-11016768_7006(у нас такого нет), протекторов придаёт парапланерным подвесным системам защитные функции, которыми, к сожалению, почти не обладают подвесные системы дельтапланерные. Мне случалось видеть некоторое количество падений парапланеристов в довольно суровом вращении. Это далеко не свободное падение, но падение с довольно большими вертикальной и горизонтальной скоростями, при которых зачастую страдали конечности, но не страдали внутренние органы.

Я понимаю, что постройка подвесных систем типа “летающая задница” это не наш путь, но так же понимаю, что в применении средств пассивной защиты пилота есть рациональное зерно. С одной стороны всего пилота подушками не обложишь, но с другой стороны на голове есть шлем, а собственно туловище, заключающее в себе остальные жизненно важные органы в любом случае заключено в подвесную систему, которая в лучшем случае защищает только спину, да и то не всегда.
Итак, капсула как бы есть, и в направлении защитных свойств этой капсулы, как мне кажется, и стоит поработать конструкторам подвесных систем.

Повторюсь, в контексте данной темы не интересуют обсуждения, безусловно целесообразных активных действий пилота. Применение самостраховок, и защитных свойств каркаса – это отдельная тематика. Здесь было бы целесообразно обсудить варианты применения разнообразных конструкторских решений по повышению именно пассивной безопасности наших подвесок. Подвесок разного уровня, от простых учебных, через учебно-тренировочные, до топовых соревновательных.

P.S. Давайте, по крайней мере здесь воздержимся от “умных” высказываний в духе, что лучше летать так чтоб не падать и прочего не относящегося к теме пассивной безопасности дельтапланерных подвесных систем.

[Alexey Belevich]

Очень хороший вопрос подняли, Алексей.
Как парапланерист (наверно, еще не бывший), пересев на дельтаплан я тоже обращал на это внимание.
Последние парапланерные подвески с айрбегом (самонадувающиеся от набегающего потока) имеют еще большую безопасность, чем традиционные с муссбегом (что-то вроде паралона).
Да, применение подвесок с защитой несколько ухудшит аэродинамику, но для массового пилота безопасность важнее. Ошибки в пилотировании или тактике на маршруте или при выпаривании у склона дают больший проигрыш.

Вижу тут варианты с самонадувающимися от набегающего потока протекторами или муссбэги (они тяжелее).
Есть еще варианты надувающихся набодобие авто айрбегов системы для дельталетчиков - Наталья Петрова как-то ссылку выкладывала. Они, пока. довольно дороги и сложны.
И не адаптированы для нас.

Вариант: пока пилот не застегнул подвеску, айпбег надут, застегнул - сдулся.
Перед посадкой расстегнул подвеску и он снова надулся.

[serg.Dubna]

Подсказать может хоккейная амуниция.
Но сама идея доп. элементов пассивной безопасности мне кажется надуманой. Современные подвески и без того ограничивают
подвижность пилота, что очень мешает самостраховке. Компетиторы вряд ли согласятся и с увеличением Сх подвески, а это будет.
Надувные подушки - дело хорошее, но надувать чем? Таскать с собой баллончики, как на спасжилетах, можно. Но их надо менять
иногда, как углекислотные огнетушители. Есть где? А главное - пилот сообразит их вовремя задействовать?
Учлеты пользуют легкие, не вяжущие подвески, и первое время летают в вертикали. Для них важнее пассивная безопасность
аппарата - колеса, возможность свободной прокачки над землей и невозможность получить по шее носовым узлом.
Специальные защитные костюмы со встроенными защитными элементами уже существуют, видел такие на водномоторниках и
мотогонщиках. Они выполнены в виде резиновых накладок-протекторов по хребту (вид забавный, чисто - крокодил) и на
локтях-коленках. Головогрудь не защищают, позвоночник им важнее. Со всех сторон, а главное - спереди хорошо закрыты омоновцы,
хоккеисты и игроки в американский футбол.

[Alexey Belevich]

Современные подвески и без того ограничивают подвижность пилота, что очень мешает самостраховке.

Мягкие не будут сильно ограничивать.

Компетиторы вряд ли согласятся и с увеличением Сх подвески, а это будет.

Тут все компетиторы ?
К тому же это вопрос выбора. У парапланеристов компетиторы тоже летают с протектором 12 см, а могут и без него.

Надувные подушки - дело хорошее, но надувать чем? Таскать с собой баллончики, как на спасжилетах, можно.

Надувание может быть от набегающего потока, как у пара айрбегов:
http://paraplan.ru/forum/files/915/1402934228.jpg" target="_blank

А ради такой штуки я готов и на подвеску потяжелей на 1,3 кг. и на баллончики:
http://www.youtube.com/watch?v=Joi9I94pTrw" target="_blank

http://lamouette.com/fr/aerobag.php" target="_blank

[zhekae]

Расскажите что вы хотите защитить.
Основание черепа? Шею? Спину? Грудь? Поясницу?
На первые два надутый потоком аирбэг не пойдет.
На спину-грудь - нуу... А как? Какое направление удара вы хотите самортизировать?
Парики амортизируют совершенно конкретный удар - плоско спиной или жопой - для нас неактуально.
И не забывайте ещё что атрбэг не надут на взлете - я каждый раз на жену на старте смотрю и боюсь.
Т.е. остается некий ошейник как у La Moette?

[asterix20]

А ради такой штуки я готов и на подвеску потяжелей на 1,3 кг. и на баллончики:
http://www.youtube.com/watch?v=Joi9I94pTrw" target="_blank

http://lamouette.com/fr/aerobag.php" target="_blank

И летать сидя? =)
У нас несколько иное положение тела в отличии от париков, дельталетчиков

Расскажите что вы хотите защитить

Согласен с вопросом - что именно хочется защитить?

[Alexey Belevich]

Так ANT написал четко - тушку.
Как - в этом вопрос.
Готового решения нет.
Но как всегда будет только критика - к бабке не ходи :)

[PM_ pilot]

Просто идея исходит из не совсем верного посыла, что пилотам выходного дня, ЛТХ менее важны чем безопасность. ИМХО как раз на оборот, так как все хотят летать лучше, а вот выходит не у всех. Отсюда и выходит что народ покупает топовую (читай менее безопасную) технику чтобы летать хоть чуть-чуть но лучше.
И мало кто будет своими руками портить ЛТХ той же подвески ради увеличения безопасности.

А вообще мое мнение что такие вещи больше учлетам нужны, а самостоятельные пилоты уже сами способны решить нужно оно им или нет.

Лично меня больше бы заинтересовала страховка которая бы покрывала происшествия в Украине,
с большими выплатами (которые таки платят) в случае инвалидности/смерти. А для заграницы есть Бупа.

[asterix20]

Так ANT написал четко - тушку.
Как - в этом вопрос.
Готового решения нет.
Но как всегда будет только критика - к бабке не ходи :)

у тебя спрашивают - что защищать?
Ты это воспринимаешь как критику.
Какую часть тушки? Голову? Позвоночник? Шею? Подбородок? Лицо? Колени? Руки? Грудь? Так защищено все это.
Копчик? Ты летаешь и садишься по парапланерному?

[esgal]

Так ANT написал четко - тушку.
Как - в этом вопрос.
Готового решения нет.
Но как всегда будет только критика - к бабке не ходи :)

у тебя спрашивают - что защищать?
Ты это воспринимаешь как критику.
Какую часть тушки? Голову? Позвоночник? Шею? Подбородок? Лицо? Колени? Руки? Грудь? Так защищено все это.
Копчик? Ты летаешь и садишься по парапланерному?

А прочитать внимательно начальный пост слабо? - " травмы внутренних органов и позвоночника, которые непосредственно угрожают самой жизни."

[Виктор Мороз]

Какую часть тушки? Голову? Позвоночник? Шею? Подбородок? Лицо? Колени? Руки? Грудь?

Если человеку (или любому другому животному) отрубить голову, руки и ноги, то оставшаяся часть будет называться "тушка". И никак не иначе.
Стало быть, о голове, ногах, руках речь не идёт. Лёша (АНТ) в явном виде указал на то, что он считает довольно уязвимым: внутренние запчасти и позвоночник ("больше травмы внутренних органов и позвоночника, которые непосредственно угрожают самой жизни")

[Alexey Belevich]

Да, и правда ANT описал, что, как правило травмы конечностей не смертельны, а сильные травмы внутренних органов очень опасны.
И голову желательно тоже защитить.

Для сведения, парапланеристы, не редко входят в землю в сильном вращении, да еще и сидя в коконе - т.е. не идеально солдатиком ногами вниз, а боком, задом, головой и т.д.
В целом у нас ситуация хуже.

Речь не идет о возможности полностью исключить, а о снизить последствия в каких-то случаях.
Изучить такую возможность.

[Victor]

..снизить последствия в каких-то случаях.

Снизить вероятность таких случаев намного эффективнее. А для учлетов шить "рыбы" с запаской на груди.

[AMD]

имхо, дополнительные "подушки" и "протекторы" призванные защитить тушку пилота, в первую очередь будут усложнять выполнение самостраховки из-за большей жесткости подвески. Ну и не совсем понятно какой толщины должен быть сей матрасик вокруг тушки, чтобы при падении плашмя на пузо или на бок эффективно погасить энергию падения хотябы метров с полутора?

у парапланеристов протектор работает эффективно благодаря своей очень неслабой толщине.

[ANT]

На сегодняшний день мои мысли примерно следующие.

Айрбег в парапланерном понимании – воздушный мешок большого объема, надуваемый набегающим потоком нам не подходит совершенно. Причин целый набор. Прежде всего, большой потребный объём таких айрбегов. По крайней мере, не “подходит в лоб”.
Айрбег в понимании автомобильном, или его вариант в исполнении Лямоетт интересен, но сложен. Тут есть над чем подумать, но применить решение “в лоб”, думаю не получится. Сразу видны две проблемы: своевременный наддув, и хранение. Дело в том, что наполнение айбега защищающего человека в кабине транспортного средства, происходит в промежутке между ударом транспортного средства о препятствие, и ударом людей об транспортное средство изнутри. В нашем случае встреча пилота с препятствием может быть как бы даже не раньше, чем встреча с ним ЛА. Приводить систему в действие самому пилоту? Не знаю, он по идее в это время сильно занят одним из двух действий - активным пилотированием или самостраховкой. Разве что, кто-то сможет предложить настолько умную автоматику, которая будет способна отличить падение от пилотажа или пикирования.
Мусбег. Вот это уже гораздо интереснее. Мусбег - это фактически несколько особенный (энергопоглощающий) поролон, зашитый между слоями ткани с низкой воздухопроницаемостью. Мне кажется интересной комбинация знергопоглощающих элементов из этого специального поролона и относительно жёстких пластмассовых или пластиковых элементов распределяющих нагрузку на бОльшую площадь.

Какую часть тушки? Голову? Позвоночник? Шею? Подбородок? Лицо? Колени? Руки? Грудь?

Если человеку (или любому другому животному) отрубить голову, руки и ноги, то оставшаяся часть будет называться "тушка". И никак не иначе.
Стало быть, о голове, ногах, руках речь не идёт. Лёша (АНТ) в явном виде указал на то, что он считает довольно уязвимым: внутренние запчасти и позвоночник ("больше травмы внутренних органов и позвоночника, которые непосредственно угрожают самой жизни")

Я действительно веду речь, прежде всего, о защите внутренних органов, а они относительно неплохо защищены средствами самого организма. Нужно только этим “встроенным” средствам защиты помочь. Не дать тем же рёбрам превратиться из защитного фактора в травмирующий. Собственно способов такой помощи всего два – распределение ударной нагрузки на возможно большую площадь, и амортизация удара энергопоглощающими элементами.

Да, и правда ANT описал, что, как правило травмы конечностей не смертельны, а сильные травмы внутренних органов очень опасны.
И голову желательно тоже защитить.

Для сведения, парапланеристы, не редко входят в землю в сильном вращении, да еще и сидя в коконе - т.е. не идеально солдатиком ногами вниз, а боком, задом, головой и т.д.
В целом у нас ситуация хуже.

Падения ребят получивших травмы приведшие к смерти происходили как раз в сильной закрутке, не давшей возможности применения самостраховки. Основными травмирующими факторами, как предполагается стали в одном случае лежащий ствол дерева, в другом случае бровка канавы. Так или иначе удар оказался не распределённым а сосредоточенным.

Речь не идет о возможности полностью исключить, а о снизить последствия в каких-то случаях.
Изучить такую возможность.

Именно так.

Да, далеко не все захотят значительно увеличивать коэффициент сопротивления и массу своих подвесных систем, но думаю, найдутся люди в большей мере проникающиеся безопасностью. Как собственной, так и своих учеников.
При этом, я надеюсь, что снабдив подвесные системы средствами пассивной защиты, мы не так уж сильно увеличим их сопротивление. Ведь подвесная система это и так кокон вокруг пилота. Придание этому кокону несколько бОльшей округлости и небольшое увеличение миделя может так почти не повысить сопротивление. Всё же капля обтекается лучше, чем цилиндр. А туловище с уязвимыми внутренними органами как раз в передней части этой капли.

Для меня вопрос состоит в поиске эффективных средств протектирования и амортизации, а так же схемы их эффективного размещения. Схемы размещения наименьшим образом сковывающей движения пилота.