видео для обсуждения посадки

Техника пилотирования и тактика полетов

Moderator: Raven

Gonzo
2 разряд ;-)
Posts: 91
Joined: Mon Oct 19, 2009 9:34 am
Location: Tomsk - Sochi - Krasnodar

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Gonzo » Tue Apr 02, 2013 7:24 pm

Решился выложить. Критика приветствуется.
Полиспаст, спутка, посадка.
http://youtu.be/igTz3qpRHzQ" target="_blank

User avatar
Михаил Гладышев
МСМК ;-)))
Posts: 1380
Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
Location: Хочу в Австралию!

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Михаил Гладышев » Tue Apr 02, 2013 7:31 pm

Пилот здоров.
Аппарат цел.
Окружающие не пострадали.

Зачет.

Я бы там в руке на всякий случай тормозник держал...
И полиспаст бы отпустил бы.
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть

Gonzo
2 разряд ;-)
Posts: 91
Joined: Mon Oct 19, 2009 9:34 am
Location: Tomsk - Sochi - Krasnodar

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Gonzo » Wed Apr 03, 2013 6:30 am

Штатная площадка под посадку. Без тормозника посадка не состовляет проблем, главное точный расчет, да и ветер был 3-5 м/сек. А вот полиспаст, да, каюсь, не сбросил.

User avatar
Михаил Гладышев
МСМК ;-)))
Posts: 1380
Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
Location: Хочу в Австралию!

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Михаил Гладышев » Sat Apr 13, 2013 8:52 pm

http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=169651

Вот такая фигня.... :-(
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть

Supervisor

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Supervisor » Mon Apr 15, 2013 10:16 pm

А машину то правильно припарковали!

User avatar
SergeyKa
МСМК ;-)))
Posts: 1280
Joined: Thu Sep 15, 2005 5:23 pm
Location: Калифорния
Contact:

Re: видео для обсуждения посадки

Post by SergeyKa » Tue Apr 16, 2013 11:36 am

Supervisor wrote:А машину то правильно припарковали!
Ну да? Рядом с единственным симпатичным деревом - самое опасное место!
Виллс - крепкий дельтаплан!

DиVнЫй
1 разряд ;-)
Posts: 116
Joined: Tue Aug 09, 2005 5:06 pm
Location: Москва

Re: видео для обсуждения посадки

Post by DиVнЫй » Tue Apr 16, 2013 2:42 pm

Складывается ощущение, что аппарат немного завешен, от этого набирал совсем не бодренько как мог бы.
При повороте сваливание было бы и без мотора, но смещенный к верхнему полукрылу (левому) вектор тяги усугубил крен. о смещенном векторе говорит натянутая ограничивающая стропа.
Согласны, господа? Интерес не праздный, иногда балуюсь с москитой и не хочется в подобной каше очутиться...

Alexey Belevich
МСМК ;-)))
Posts: 760
Joined: Wed Sep 15, 2010 3:51 pm
Location: г.Краснодар, Россия

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Alexey Belevich » Tue Apr 16, 2013 4:47 pm

Да, скорость еще ни кому не помешала.
А еще я бы не стал делать маневры до набора достаточной высоты.

Bigel
1 разряд ;-)
Posts: 196
Joined: Mon Jan 16, 2006 12:18 pm
Location: Питер

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Bigel » Wed Apr 17, 2013 7:26 am

Supervisor wrote:А машину то правильно припарковали!
Да не, это дерево правильно посадили :-)
Вот никогда не нравился мне этот Дудлбаг. Как можно летать сидя? А про стоя я вообще молчу. Нет, я не против разнообразия, но всему свое место... :smu:sche_nie:
По происшествию. Потеря скорости с моторной подвеской - не менее (а то и более) неприятна, чем без нее. Завешеный аппарат моторная подвеска не вытягивает - мала мощность мотора. Скорость нужно набирать как обычно - ручку на себя. Как это эффективно сделать сидя (или стоя) - не понимаю.
Кроме того, в мотоподвеске необходимо контролировать тяжелый хвост с мотором. С Москито все понятно - там (в хвосте) - ноги. А как это делать с Дудлбагом, тем более в вертикали - не знаю. Вследствие неконтролируемого перемещения хвоста с мотором, во-первых, изменяется вектор тяги и, во-вторых, заметная масса смещается вниз-внутрь поворота. Эти два фактора складываются и, как минимум, компенсируют, а то и вовсе перевешивают управляющее смещение тела пилота. Очень хорошо это видно на 15сек. - пилот качнулся влево, а хвост ушел вправо. Изменение вектора тяги, смещение массы мотора внутрь поворота, да плюс еще реактивный момент винта (тоже вправо) вгоняют завешенный аппарат в правое скольжение, а пилот-то хотел влево!
В общем, не теряйте скорости и контролируйте мотоподвеску, которая добавляет в привычный расклад новые силы.
Я так думаю.

User avatar
SkyWalker
КМС ;-))
Posts: 219
Joined: Sat Feb 28, 2004 5:05 pm
Location: Боярка
Contact:

Re: видео для обсуждения посадки

Post by SkyWalker » Wed Apr 17, 2013 12:07 pm

Bigel wrote:Вот никогда не нравился мне этот Дудлбаг. Как можно летать сидя? А про стоя я вообще молчу. Нет, я не против разнообразия, но всему свое место...
А по-моему, Дудлбаг как раз наиболее сбалансированная из всех мотоподвесок. Имеется ввиду чисто мотополеты, а не просто опеспечение старта и набора высоты. Для контроля хвоста в вертикалке есть страховочные стропы, а в полете распределение веса гораздо лучше, чем на моските, где много веса в ногах. Для справки, я не пробовал ни то , ни то :smu:sche_nie: . Выводы только теоретические. :-):
До джедаїв не маю жодного відношення.

Bigel
1 разряд ;-)
Posts: 196
Joined: Mon Jan 16, 2006 12:18 pm
Location: Питер

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Bigel » Fri Apr 19, 2013 6:53 am

SkyWalker wrote: Выводы только теоретические...
да я, в-общем, тоже про Дудлбаг - теоретически...

Антон
1 разряд ;-)
Posts: 190
Joined: Wed Oct 29, 2008 7:06 pm
Location: Киев

Re: видео для обсуждения посадки

Post by Антон » Fri Apr 19, 2013 1:25 pm

При полете с москитой на газу гораздо труднее "задавить" аппарат т.к. москита по любому тебя выталкивает вперед. При полете в лежачем положении это не особо актуально так как есть большой ход ручки, а вот при полете в стойке это может быть иногда проблемой.
Может это и так все понимают :) но я на всякий случай решил озвучить.

An.Petrovich
3 разряд ;-)
Posts: 47
Joined: Mon Jun 20, 2011 3:51 pm
Location: Russia

Re: видео для обсуждения посадки

Post by An.Petrovich » Tue Apr 30, 2013 11:11 am

Согласен со всеми предыдущими комментами. :-):

Причины, по которым пилот попал в сваливание - очевидны, говорить о них не буду.
Хочу лишь акцентировать внимание на то, что уже попав в режим сваливания пилот рефлекторно действовал неправильно, что говорит об отсутствии хорошей "базы", заложенной при первоначальном лётном обучении.

А именно:

1) Попытка исправить крен с одновременной выдачей ручки. Понять такой рефлекс можно, это у многих на безсознательном уровне - "выпихнуть" опускающуюся правую стойку, чтобы "выправить крыло по горизонту", плюс одновременное желание как бы "оттолкнуться" от набегающей земли. Да, этот приём энергичного пилотирования (откренивание + выдача ручки) отлично работает, НО на нормальных углах атаки и с определённым запасом скорости. А в данной ситуации, когда крыло находится на режиме сваливания - это грубая ошибка, которая приводит в лучшем случае к увеличению времени вывода, в худшем - к усугублению сваливания и увеличению крена (т.н. "зарыванию"). Открениваться влево нужно было прижавшись к левой стойке - т.е. продолжать прижиматься к ней не только плечом, но и подтянув к ней пузо - крен был бы убран быстрее за счёт более эффективного управления на поджатой ручке. Для всех нисходящих манёвров - это должно быть чётким правилом, на уровне подкорки: СНАЧАЛА убрать крен, ПОТОМ вывод в горизонт. НИКОГДА одновременно, и уж тем более НЕ в обратной последовательности. Большое число пилотов заплатили за нарушение этого правила своими жизнями. А уж когда крыло ещё и на закритике, как в данном случае - сначала необходимо вернуться к нормальным углам атаки, а потом уже выпихивать. Т.е., правильный порядок: сразу поджаться, сместиться влево прижавшись к стойке, и только убрав крен менее 15-20° - выдавать ручку. Не берусь утверждать, хватило бы высоты на вывод в данном случае, но уверен, что это дало бы шанс. Выпих же ручки в сваливании при крене больше 30° на малой высоте - без шансов, что и наблюдается на видео.

2) Сброс газа - тоже ошибка в данном случае. Понятно, что когда падаешь - рефлекторно хочется уменьшить скорость падения. Но крылья не летают без скорости, и чем быстрее её наберёшь - тем раньше крыло "обретёт опору о воздух" и станет послушным. Никогда при экстренном выводе из нисходящего манёвра с потерей скорости нельза сбрасывать газ, наоборот нужно давать максимальные обороты. Тоже не мало катастроф из-за этой ошибки.

3) Самое главное: отсутствие вменяемой самостраховки. Ногами землю встретил - молодец, а вот руки - как были на стойках, так и остались. Повезло, что не вывернул и не поломал, и что булыжник оказался чуть рядом, а не на пути лица, которое должно было быть закрыто кулаками в позе "эмбрион". Т.е., рефлекс "убрать руки со стоек перед ударом" - не сработал, а значит его нет.

А вообще, удачно в дерево попал. :-):

P.S. И кстати, похоже на заднюю центровку. Аппарат был завешен в наборе и ушёл во "2-ые режимы" не смотря на поджатую ручку.

unicorn
1 разряд ;-)
Posts: 189
Joined: Wed Aug 31, 2011 5:49 pm
Location: Odessa ?

Re: видео для обсуждения посадки

Post by unicorn » Fri May 10, 2013 11:32 am

Тут вроде лучше видно: http://www.liveleak.com/view?i=8a4_1364974406

ИванЫч
КМС ;-))
Posts: 248
Joined: Sat Oct 27, 2007 6:55 am
Location: Одесская обл.

Re: видео для обсуждения посадки

Post by ИванЫч » Sun Aug 25, 2013 7:34 pm

Посадка на склоне в Червоном Куту

http://youtu.be/kxsh3DOVXmU" target="_blank
Червоный Кут 17.08.13 аппарат Скаляр. Термичка. Ветер 7м\с на старте.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests