видео для обсуждения посадки
Moderator: Raven
Re: видео для обсуждения посадки
Решился выложить. Критика приветствуется.
Полиспаст, спутка, посадка.
http://youtu.be/igTz3qpRHzQ" target="_blank
Полиспаст, спутка, посадка.
http://youtu.be/igTz3qpRHzQ" target="_blank
- Михаил Гладышев
- МСМК ;-)))
- Posts: 1380
- Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
- Location: Хочу в Австралию!
Re: видео для обсуждения посадки
Пилот здоров.
Аппарат цел.
Окружающие не пострадали.
Зачет.
Я бы там в руке на всякий случай тормозник держал...
И полиспаст бы отпустил бы.
Аппарат цел.
Окружающие не пострадали.
Зачет.
Я бы там в руке на всякий случай тормозник держал...
И полиспаст бы отпустил бы.
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть
+3805090685ноль шесть
Re: видео для обсуждения посадки
Штатная площадка под посадку. Без тормозника посадка не состовляет проблем, главное точный расчет, да и ветер был 3-5 м/сек. А вот полиспаст, да, каюсь, не сбросил.
- Михаил Гладышев
- МСМК ;-)))
- Posts: 1380
- Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
- Location: Хочу в Австралию!
Re: видео для обсуждения посадки
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть
+3805090685ноль шесть
Re: видео для обсуждения посадки
Ну да? Рядом с единственным симпатичным деревом - самое опасное место!Supervisor wrote:А машину то правильно припарковали!
Виллс - крепкий дельтаплан!
Re: видео для обсуждения посадки
Складывается ощущение, что аппарат немного завешен, от этого набирал совсем не бодренько как мог бы.
При повороте сваливание было бы и без мотора, но смещенный к верхнему полукрылу (левому) вектор тяги усугубил крен. о смещенном векторе говорит натянутая ограничивающая стропа.
Согласны, господа? Интерес не праздный, иногда балуюсь с москитой и не хочется в подобной каше очутиться...
При повороте сваливание было бы и без мотора, но смещенный к верхнему полукрылу (левому) вектор тяги усугубил крен. о смещенном векторе говорит натянутая ограничивающая стропа.
Согласны, господа? Интерес не праздный, иногда балуюсь с москитой и не хочется в подобной каше очутиться...
-
Alexey Belevich
- МСМК ;-)))
- Posts: 760
- Joined: Wed Sep 15, 2010 3:51 pm
- Location: г.Краснодар, Россия
Re: видео для обсуждения посадки
Да, скорость еще ни кому не помешала.
А еще я бы не стал делать маневры до набора достаточной высоты.
А еще я бы не стал делать маневры до набора достаточной высоты.
Re: видео для обсуждения посадки
Да не, это дерево правильно посадилиSupervisor wrote:А машину то правильно припарковали!
Вот никогда не нравился мне этот Дудлбаг. Как можно летать сидя? А про стоя я вообще молчу. Нет, я не против разнообразия, но всему свое место...
По происшествию. Потеря скорости с моторной подвеской - не менее (а то и более) неприятна, чем без нее. Завешеный аппарат моторная подвеска не вытягивает - мала мощность мотора. Скорость нужно набирать как обычно - ручку на себя. Как это эффективно сделать сидя (или стоя) - не понимаю.
Кроме того, в мотоподвеске необходимо контролировать тяжелый хвост с мотором. С Москито все понятно - там (в хвосте) - ноги. А как это делать с Дудлбагом, тем более в вертикали - не знаю. Вследствие неконтролируемого перемещения хвоста с мотором, во-первых, изменяется вектор тяги и, во-вторых, заметная масса смещается вниз-внутрь поворота. Эти два фактора складываются и, как минимум, компенсируют, а то и вовсе перевешивают управляющее смещение тела пилота. Очень хорошо это видно на 15сек. - пилот качнулся влево, а хвост ушел вправо. Изменение вектора тяги, смещение массы мотора внутрь поворота, да плюс еще реактивный момент винта (тоже вправо) вгоняют завешенный аппарат в правое скольжение, а пилот-то хотел влево!
В общем, не теряйте скорости и контролируйте мотоподвеску, которая добавляет в привычный расклад новые силы.
Я так думаю.
Re: видео для обсуждения посадки
А по-моему, Дудлбаг как раз наиболее сбалансированная из всех мотоподвесок. Имеется ввиду чисто мотополеты, а не просто опеспечение старта и набора высоты. Для контроля хвоста в вертикалке есть страховочные стропы, а в полете распределение веса гораздо лучше, чем на моските, где много веса в ногах. Для справки, я не пробовал ни то , ни тоBigel wrote:Вот никогда не нравился мне этот Дудлбаг. Как можно летать сидя? А про стоя я вообще молчу. Нет, я не против разнообразия, но всему свое место...
До джедаїв не маю жодного відношення.
Re: видео для обсуждения посадки
да я, в-общем, тоже про Дудлбаг - теоретически...SkyWalker wrote: Выводы только теоретические...
Re: видео для обсуждения посадки
При полете с москитой на газу гораздо труднее "задавить" аппарат т.к. москита по любому тебя выталкивает вперед. При полете в лежачем положении это не особо актуально так как есть большой ход ручки, а вот при полете в стойке это может быть иногда проблемой.
Может это и так все понимают :) но я на всякий случай решил озвучить.
Может это и так все понимают :) но я на всякий случай решил озвучить.
-
An.Petrovich
- 3 разряд ;-)
- Posts: 47
- Joined: Mon Jun 20, 2011 3:51 pm
- Location: Russia
Re: видео для обсуждения посадки
Согласен со всеми предыдущими комментами. 
Причины, по которым пилот попал в сваливание - очевидны, говорить о них не буду.
Хочу лишь акцентировать внимание на то, что уже попав в режим сваливания пилот рефлекторно действовал неправильно, что говорит об отсутствии хорошей "базы", заложенной при первоначальном лётном обучении.
А именно:
1) Попытка исправить крен с одновременной выдачей ручки. Понять такой рефлекс можно, это у многих на безсознательном уровне - "выпихнуть" опускающуюся правую стойку, чтобы "выправить крыло по горизонту", плюс одновременное желание как бы "оттолкнуться" от набегающей земли. Да, этот приём энергичного пилотирования (откренивание + выдача ручки) отлично работает, НО на нормальных углах атаки и с определённым запасом скорости. А в данной ситуации, когда крыло находится на режиме сваливания - это грубая ошибка, которая приводит в лучшем случае к увеличению времени вывода, в худшем - к усугублению сваливания и увеличению крена (т.н. "зарыванию"). Открениваться влево нужно было прижавшись к левой стойке - т.е. продолжать прижиматься к ней не только плечом, но и подтянув к ней пузо - крен был бы убран быстрее за счёт более эффективного управления на поджатой ручке. Для всех нисходящих манёвров - это должно быть чётким правилом, на уровне подкорки: СНАЧАЛА убрать крен, ПОТОМ вывод в горизонт. НИКОГДА одновременно, и уж тем более НЕ в обратной последовательности. Большое число пилотов заплатили за нарушение этого правила своими жизнями. А уж когда крыло ещё и на закритике, как в данном случае - сначала необходимо вернуться к нормальным углам атаки, а потом уже выпихивать. Т.е., правильный порядок: сразу поджаться, сместиться влево прижавшись к стойке, и только убрав крен менее 15-20° - выдавать ручку. Не берусь утверждать, хватило бы высоты на вывод в данном случае, но уверен, что это дало бы шанс. Выпих же ручки в сваливании при крене больше 30° на малой высоте - без шансов, что и наблюдается на видео.
2) Сброс газа - тоже ошибка в данном случае. Понятно, что когда падаешь - рефлекторно хочется уменьшить скорость падения. Но крылья не летают без скорости, и чем быстрее её наберёшь - тем раньше крыло "обретёт опору о воздух" и станет послушным. Никогда при экстренном выводе из нисходящего манёвра с потерей скорости нельза сбрасывать газ, наоборот нужно давать максимальные обороты. Тоже не мало катастроф из-за этой ошибки.
3) Самое главное: отсутствие вменяемой самостраховки. Ногами землю встретил - молодец, а вот руки - как были на стойках, так и остались. Повезло, что не вывернул и не поломал, и что булыжник оказался чуть рядом, а не на пути лица, которое должно было быть закрыто кулаками в позе "эмбрион". Т.е., рефлекс "убрать руки со стоек перед ударом" - не сработал, а значит его нет.
А вообще, удачно в дерево попал.
P.S. И кстати, похоже на заднюю центровку. Аппарат был завешен в наборе и ушёл во "2-ые режимы" не смотря на поджатую ручку.
Причины, по которым пилот попал в сваливание - очевидны, говорить о них не буду.
Хочу лишь акцентировать внимание на то, что уже попав в режим сваливания пилот рефлекторно действовал неправильно, что говорит об отсутствии хорошей "базы", заложенной при первоначальном лётном обучении.
А именно:
1) Попытка исправить крен с одновременной выдачей ручки. Понять такой рефлекс можно, это у многих на безсознательном уровне - "выпихнуть" опускающуюся правую стойку, чтобы "выправить крыло по горизонту", плюс одновременное желание как бы "оттолкнуться" от набегающей земли. Да, этот приём энергичного пилотирования (откренивание + выдача ручки) отлично работает, НО на нормальных углах атаки и с определённым запасом скорости. А в данной ситуации, когда крыло находится на режиме сваливания - это грубая ошибка, которая приводит в лучшем случае к увеличению времени вывода, в худшем - к усугублению сваливания и увеличению крена (т.н. "зарыванию"). Открениваться влево нужно было прижавшись к левой стойке - т.е. продолжать прижиматься к ней не только плечом, но и подтянув к ней пузо - крен был бы убран быстрее за счёт более эффективного управления на поджатой ручке. Для всех нисходящих манёвров - это должно быть чётким правилом, на уровне подкорки: СНАЧАЛА убрать крен, ПОТОМ вывод в горизонт. НИКОГДА одновременно, и уж тем более НЕ в обратной последовательности. Большое число пилотов заплатили за нарушение этого правила своими жизнями. А уж когда крыло ещё и на закритике, как в данном случае - сначала необходимо вернуться к нормальным углам атаки, а потом уже выпихивать. Т.е., правильный порядок: сразу поджаться, сместиться влево прижавшись к стойке, и только убрав крен менее 15-20° - выдавать ручку. Не берусь утверждать, хватило бы высоты на вывод в данном случае, но уверен, что это дало бы шанс. Выпих же ручки в сваливании при крене больше 30° на малой высоте - без шансов, что и наблюдается на видео.
2) Сброс газа - тоже ошибка в данном случае. Понятно, что когда падаешь - рефлекторно хочется уменьшить скорость падения. Но крылья не летают без скорости, и чем быстрее её наберёшь - тем раньше крыло "обретёт опору о воздух" и станет послушным. Никогда при экстренном выводе из нисходящего манёвра с потерей скорости нельза сбрасывать газ, наоборот нужно давать максимальные обороты. Тоже не мало катастроф из-за этой ошибки.
3) Самое главное: отсутствие вменяемой самостраховки. Ногами землю встретил - молодец, а вот руки - как были на стойках, так и остались. Повезло, что не вывернул и не поломал, и что булыжник оказался чуть рядом, а не на пути лица, которое должно было быть закрыто кулаками в позе "эмбрион". Т.е., рефлекс "убрать руки со стоек перед ударом" - не сработал, а значит его нет.
А вообще, удачно в дерево попал.
P.S. И кстати, похоже на заднюю центровку. Аппарат был завешен в наборе и ушёл во "2-ые режимы" не смотря на поджатую ручку.
Re: видео для обсуждения посадки
Тут вроде лучше видно: http://www.liveleak.com/view?i=8a4_1364974406
Re: видео для обсуждения посадки
Посадка на склоне в Червоном Куту
http://youtu.be/kxsh3DOVXmU" target="_blank
Червоный Кут 17.08.13 аппарат Скаляр. Термичка. Ветер 7м\с на старте.
http://youtu.be/kxsh3DOVXmU" target="_blank
Червоный Кут 17.08.13 аппарат Скаляр. Термичка. Ветер 7м\с на старте.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 2 guests