Moyes vis-à-vis Aeros

О дельтапланах, конструкциях, материалах и прочих технических вопросах

Moderator: Raven

Леа
3 разряд ;-)
Posts: 37
Joined: Sun Jan 08, 2006 8:52 am
Location: Челябинск/Москва
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Леа » Mon Jan 21, 2013 11:24 am

Ууу, какая клевая тема.

Я - Женя, дилер фирмы Мойес в России и СНГ. Дилерство - мое хобби, и я стараюсь его осуществлять максимально качественно, так, чтобы пилоты Мойес ощущали оперативную поддержку и саппорт.
Простите, если моя "политика внедрения" Мойесов задела чьи-то чувства, и особенно простите за то, что у вас тут прямо разразилась война.

Я по стечению обстоятельств часто наблюдаю в некотором смысле подобную "войну производителей". Часто слушаю истории, как одни производители "слизывают" что-нить у других производителей, как какие-то производители жульничают на соревнованиях ради победы, как переманивают пилотов друг у друга, как настраивают аппараты так, что только топы способны на них летать. Устаю это все слушать, но что поделаешь.
Зато мне нравится, что конструкторы нескольких производителей очень даже уважают друг друга и очень уважительно друг о друге отзываются.

Неуважительно и воинственно обычно разговаривают именно пилоты, летающие на разных аппаратах, и мне совсем непонятно - почему? За что спорим? Вам что делить? У вас же заработок не зависит от того, сколько пилотов будет летать на таком же аппарате, как у вас. В чем тогда проблема?
Еще понятно, когда дилеры друг друга опускают (понятно, но не приятно, конечно). Но пилотам-то зачем ссориться?

Мы с Юлькой, дилером Аероса и ВилсВинга по совместительству, - очень близкие друзья, несмотря на то, что мы дилеры разных компаний. Мы же не ссоримся. Нам вообще грустно, обидно и неприятно, что вообще вы общаетесь в таком духе.

Если вам просто любопытно, почему же пилоты пересаживаются на другие аппараты - то вы чего ждете в ответ? Квалифицированного сравнения уровня авиаинженеров или субъективной оценки? А если субъективной оценки - то зачем вы ее потом закидываете камнями?

Руслану: к сожалению, я не могу перечитывать все темы всех дельтапланерных форумов России и СНГ, чтобы выискивать там вопросы по ценам и т.п. и отвечать на них. Для этого мы сделали специальный сайт Moyes.ru или Moyes-Russia.com на русском языке, где я постепенно выкладываю все данные по продукции фирмы Мойес, все объявления, всю техническую информацию. Я проверяю почту несколько раз в день, и если вы мне напишите любой вопрос - вы получите на него ответ оперативно.
Цены я действительно выложила на форуме дельтапланеризм.ру, потому что хочу показать, что цены для всех одинаковые и четко утвержденные. Они не зависят от степени вашей близости к дилеру и четко определены для всех. На данный момент выложить цены в открытом разделе, не требующем регистрации, мне мешает только некая боязнь светить высокие цены на дельтапланерную технику перед русскими, украинскими и европейскими таможнями, через которые много дельтапланов курсируют ежемесячно.
При этом я лично не знаю ни одного места, где я могла бы посмотреть цены на продукцию фирмы Аерос, поэтому не понимаю вашей агресивности, направленной в мой адрес.

А почему пилоты пересаживаются... Все по разным причиным. Кому-то комфорт и ощущение безопасности важнее всего остального, кому-то - хороший саппорт, кому-то - управляемость и способность выпарить в самом слабом или самом турбулентном термике, кому-то глайд, кому-то поаэробатить хочется, кому-то нужен редкий размер. Я еще не видела ни одного из часто соревнующихся пилотов, которые поддавались бы на словесную рекламу. Часто соревнующиеся пилоты поддаются только на то, что видят своими глазами и/или чувствуют своими руками. И можете закидать меня камнями, но я правда так думаю:)

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Raven » Mon Jan 21, 2013 11:43 am

+100500
Женя, мой тебе респект и уважуха :-:ok:-:
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

Zheka
МСМК ;-)))
Posts: 588
Joined: Sun Dec 19, 2004 3:02 pm
Location: Киев

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Zheka » Mon Jan 21, 2013 3:16 pm

A.M. wrote:Aeroyes головного мозга :-)
Долго думал, не додумал, пока тему не переименовали.
ИМХО лучше звучит Moeros головного мозга
Let moeys combat begin!
http://joyreactor.cc/tag/let%2Bmortal%2Bkombat%2Bbegin" target="_blank Шутка :-)
Не забуду подцепиться, подвеску и отпустить полиспаст перед посадкой

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Виктор Мороз » Mon Jan 21, 2013 7:44 pm

Во-первых: Женя, спасибо за твой пост.

Во-вторых, я бы добавил пару ремарок со своей точки зрения.
Леа wrote:... и особенно простите за то, что у вас тут прямо разразилась война. ...
Слово "война" - это преувеличение. На самом деле, если и возникают острые углы, то только на почве необоснованных обобщений. Ни к Аэросу, ни к Мойесу или Вилс Вингу это не имеет никакого прямого отношения.

Леа wrote:Но пилотам-то зачем ссориться?
Женя, мне кажется, что ты сгущаешь краски.
Леа wrote:Нам вообще грустно, обидно и неприятно, что вообще вы общаетесь в таком духе.
Извини за некую назидательность, но: а почему бы вам не прореагировать оперативно на то, что вам неприятно?
Как ни как, но вы - представители компаний-производителей.
Леа wrote:Квалифицированного сравнения уровня авиаинженеров или субъективной оценки? А если субъективной оценки - то зачем вы ее потом закидываете камнями?
Не совсем понимаю, об чём ты говоришь, но, если предположить, что речь идёт о Костиных сообщениях...
Женя, я совершенно нормально воспринимаю "субъективку" типа "я выбрал мойес потому, что он мне импонирует" или "я выбрал мойес потому, что мне кажется, что он лучше в наборе" или "я выбрал мойес потому, что я на нём стал лучше набирать". Это - нормальное заявление.
Но когда мне говорят, что "лайтспид в спирали летит со скоростью 30 км/ч" и "это показал прибор, завышающий скорость", то я, конечно, засомневаюсь в такой объективности. Извини, если тебя такая реакция задела. :nez-nayu:

User avatar
Михаил Гладышев
МСМК ;-)))
Posts: 1380
Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
Location: Хочу в Австралию!

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Михаил Гладышев » Mon Jan 21, 2013 10:11 pm

Однажды директор Аэроса и один из диллеров кааак напали на диллера Мойеса, да каак схватили его...
Вот.
http://my.mail.ru/mail/impuls-delta/pho ... ta/471/489
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть

User avatar
Михаил Гладышев
МСМК ;-)))
Posts: 1380
Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
Location: Хочу в Австралию!

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Михаил Гладышев » Mon Jan 21, 2013 10:15 pm

Raven wrote:+100500
Женя, мой тебе респект и уважуха :-:ok:-:
И мои респекты тебе и Мойесу вцелом.
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть

Caustic
КМС ;-))
Posts: 283
Joined: Tue Jan 11, 2005 11:52 am
Location: Московская обл.

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Caustic » Mon Jan 21, 2013 11:18 pm

Михаил Гладышев wrote:Однажды директор Аэроса и один из диллеров кааак напали на диллера Мойеса, да каак схватили его...
Вот.
http://my.mail.ru/mail/impuls-delta/pho ... ta/471/489
Вначале прочитал не "схватили", а "схавали", жуть :)

hgvit
3 разряд ;-)
Posts: 32
Joined: Tue Aug 28, 2007 6:22 am
Location: г.Северск (Томская обл), Россия
Contact:

Re: Forbes 2013

Post by hgvit » Wed Jan 23, 2013 9:58 am

makros wrote: В общем для меня на данный момент Комбат - это болид и для его управления нужен топ-пилот. А Лайтспид - это велосипед. Сел и поехал, без заморочек. Я хочу от своих полетов получать максимум удовольствия. У меня нет возможности тратить много часов на влетывание в крыло. Хочется летать максимально качественно :co_ol: .
Хм... Эвон как... Я, когда на "Комбат" пересел, на четветом полете (третий час на "Комбате") поймал себя на том, что уже не думаю, на чем лечу. Причем, мне сказали, что мой "Комбат" из достаточно строгих и можно отрегулировать на более комфортное поведение. Так что вот.
Да! и ни разу я не топ-пилот :)

Alexey Belevich
МСМК ;-)))
Posts: 760
Joined: Wed Sep 15, 2010 3:51 pm
Location: г.Краснодар, Россия

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Alexey Belevich » Wed Jan 23, 2013 11:39 am

+100:
Наш Ваня как-то не жаловался тоже.
Пересел на Комбат с... Атласа.

Выпаривает в довольно сложном месте (Лабинске):
http://www.youtube.com/watch?v=Jv7krYbmF7g" target="_blank

Там низкий склон (65 м.) и как такового нормального динамика нет - лоб полукруглый и не крутые низкие склоны.
На дельтаплане там реально трудно.

Dzamikhov Arthur
КМС ;-))
Posts: 284
Joined: Thu Feb 10, 2005 11:43 am
Location: Юца
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Dzamikhov Arthur » Fri Jan 25, 2013 4:45 pm

Виктор Мороз wrote:Извини за некую назидательность, но: а почему бы вам не прореагировать оперативно на то, что вам неприятно?
"Как может одна девушка перекричать 50 мужиков?" (с) из соседней ветки

Вы выбрали "удачный" момент для эротических инсинуаций (красивые девушки с дельтапланами, обнимающиеся мужчины...) - мы были заняты Чемпионатом Мира и нам было не до форумного флуда и ваших фантазий. Лучше бы организовали поездку команды Украины на ЧМ, спонсоров там поискали...Аэрос может помог бы, что-ли... Это было бы явно полезнее, чем создавать темы "Moyes vis-à-vis Aeros", при том, что Мойеса здесь не было (и не будет, скорее всего).

А вообще, бедный, беспомощный Аэрос, если одна девушка способна вот так вот запросто пересадить почти всю сборную страны с Комбатов на Лайтспиды. Вы сами-то в это верите? У Жени так скоро мания величия разовьется... Это я не как дилер говорю, а скорее как пилот-сборник.

Что касается продукции Мойес, то у меня нет возможности лазать по задворкам Интернета и выискивать кто там что сказал. С удовольствием отвечу на любые вопросы лично и в соответствующем разделе форума Дельтапланеризм.ру.
нет у меня подписи, кризис жанра

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Виктор Мороз » Fri Jan 25, 2013 4:52 pm

Артур, кажется ты не совсем проснулся, когда отправил ответ свой. :nez-nayu:

User avatar
Vagabondo
МСМК ;-)))
Posts: 1813
Joined: Tue Feb 08, 2005 12:15 pm
Location: Одесса
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Vagabondo » Fri Jan 25, 2013 7:25 pm

Dzamikhov Arthur wrote:
Виктор Мороз wrote:Извини за некую назидательность, но: а почему бы вам не прореагировать оперативно на то, что вам неприятно?
"Как может одна девушка перекричать 50 мужиков?" (с) из соседней ветки

Вы выбрали "удачный" момент для эротических инсинуаций (красивые девушки с дельтапланами, обнимающиеся мужчины...) - мы были заняты Чемпионатом Мира и нам было не до форумного флуда и ваших фантазий. Лучше бы организовали поездку команды Украины на ЧМ, спонсоров там поискали...Аэрос может помог бы, что-ли... Это было бы явно полезнее, чем создавать темы "Moyes vis-à-vis Aeros", при том, что Мойеса здесь не было (и не будет, скорее всего).
Не поспоришь :-(
Find a way or make one.

User avatar
Soleg
Мастер спорта ;-))
Posts: 360
Joined: Fri Jul 13, 2007 12:25 pm
Location: с.Музичі
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Soleg » Fri Jan 25, 2013 7:59 pm

Dzamikhov Arthur wrote: А вообще, бедный, беспомощный Аэрос, если одна девушка способна вот так вот запросто пересадить почти всю сборную страны с Комбатов на Лайтспиды. Вы сами-то в это верите? У Жени так скоро мания величия разовьется... Это я не как дилер говорю, а скорее как пилот-сборник.
У Аероса дельтапланы "сами себя продают" и при этом им удавалось доминировать на азиатском континенте, а тут бац моес как снег на голову из Австралии. Ну и возник наивный вопрос - а почему техника вроде ничем не выдающаяся, более сложная в настройках и стоящая на много дороже привлекает внимание? Как аргкмент было приведено сравнение с айфоном, потом сказали что полетная скорость в спирали меньше, хотя я знаю дельтапланы которые точно летают медленно но при этом скорость набора ну никак не привлекает - например студент. Ну и в итоге лично у меня осталось только впечатление что личное внимание диллера всетаки предпочтительнее свойств изделия что в общем справедливо для основной массы народа.
Летать, как и готовить, может каждый

User avatar
Vagabondo
МСМК ;-)))
Posts: 1813
Joined: Tue Feb 08, 2005 12:15 pm
Location: Одесса
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Vagabondo » Fri Jan 25, 2013 10:08 pm

Soleg wrote:
Dzamikhov Arthur wrote: А вообще, бедный, беспомощный Аэрос, если одна девушка способна вот так вот запросто пересадить почти всю сборную страны с Комбатов на Лайтспиды. Вы сами-то в это верите? У Жени так скоро мания величия разовьется... Это я не как дилер говорю, а скорее как пилот-сборник.
У Аероса дельтапланы "сами себя продают" и при этом им удавалось доминировать на азиатском континенте, а тут бац моес как снег на голову из Австралии. Ну и возник наивный вопрос - а почему техника вроде ничем не выдающаяся, более сложная в настройках и стоящая на много дороже привлекает внимание? Как аргкмент было приведено сравнение с айфоном, потом сказали что полетная скорость в спирали меньше, хотя я знаю дельтапланы которые точно летают медленно но при этом скорость набора ну никак не привлекает - например студент. Ну и в итоге лично у меня осталось только впечатление что личное внимание диллера всетаки предпочтительнее свойств изделия что в общем справедливо для основной массы народа.
Лично, не могу сравнивать Комбат и Мойес, бо на последнем (за исключением мачтового б/у), но сильно подозреваю, что эти аппараты в чём-то друг друга превосходят, а в чём-то уступают. ИМХО, ключевые слова здесь саппорт и отношение к клиентам. Таким образом, человек, имея возможность купить пусть дороже, но при этом не терпеть скотский подход "а что вы ещё хотели за такие деньги"?, выбирает сервис и нормальное, человеческое отношение, ИМХО!
Find a way or make one.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Виктор Мороз » Fri Jan 25, 2013 10:55 pm

Vagabondo wrote:Таким образом, человек, имея возможность купить пусть дороже, но при этом не терпеть скотский подход "а что вы ещё хотели за такие деньги"?, выбирает сервис и нормальное, человеческое отношение, ИМХО!
В данном случае, в логике тебе не отказать.
Тогда есть вопрос:
если я верно всё понял, то следующий свой аппарат ты планируешь ввезти из России?
Не подумай, что в моём вопросе "сокрыта угроза Аэроса". Мне просто интересно. :a_g_a:

Оффтопик (вспомнилось вдруг, об чём давно уже хотел спросить): чем закончилась история с Флайтеком? Они сделали тебе прибор?

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 5 guests