Moyes vis-à-vis Aeros

[makros]

Нельзя сравнивать теплое с мягким.
Я при своем скромном опыте полетов выбрал Лайтспид. Доволен как слон.
Чтобы объективно рассуждать - надо много полетать и на одном и на другом. Если у кого-то з ТОПов российских будет желание - напишут. Да здравствует здоровая конкуренция, свобода выбора и радость от полетов.

[Ruslan]

Мнения разные, но народ явно жаждет сервиса за потраченные деньги, его есть у дилеров Мойеса много.
Крылья Мойесов летают очень хорошо, в потоках - просто нереальный кайф! На переходах без проблем можно лететь прямо на большой скорости и на полном полиспасте.
Так что да, поддались соблазну за свои деньги.

А какие цены у Вас на эту чудо технику? (извините за мой том, просто так реагирую на рекламную лапшу) Я же попросил без лапши а только поделится голой правдой.
Писать о том, что не уделяли внимания или не было запчастей, то тяжело мне в это поверить. Я звоню в Аерос и спокойно, без приколов покупаю всё, что надо, каждую деталь к дельтаплану или к мотодельтаплану.
Пишите пожалуйста реальные сравнения. И не надо выдумывать про трубы, вес пилота идеальную погоду. Просто сравнения в боевых, полётных условиях.
Вот к примеру моё сравнение. У нас тоже появилось много б/у техники с Германии и так далее. Так вот живой пример, как-то выкрутили мы поток, каждый свой и летая, встретились над лесом. И бродяга мне в радио говорит. Руслан давай сравним, как наша техника летит против ветра? Я ему, ок. Разница по высоте была 300м, я ниже него. Натягиваю полиспаст и в перёд. Не успев войти в азарт, как бродяга по рации говорит, что стоп я возвращаюсь на аэродром, так как я ниже тебя и далеко сзади!!! Я спрашиваю, как это ты ниже и сзади? Он говорит, что твой Discus C15 не досягаем в его случаи. Наши аппараты одного класса. Несколько подобных примеров ещё могу написать, но речь идёт о RX и GT

Ну и фраза в самом конце текста, про соблазн. Ваш тренер или дилер, Вас также вдохновлял? Судя по результатом на соревнованиях, то всё очень похоже у Вас.
Ещё раз извините за мой тон, я просто сравниваю голые факты с боевых условий а не поддаюсь на рекламный лепет и лапшу.

http://www.youtube.com/watch?v=UPPvghg_Eeo

[Юля]

Народ! Ну опять вы повелись на Бущаковский троллинг!

[Виктор Мороз]

Нельзя сравнивать теплое с мягким.

Я шо, сравниваю Лайтспид с моторной лодкой?
И что в твоём случае "теплое", а что - "мягкое"?
Да, и не сравниваю я. Я просто говорю, что все топовые дельтапланы достаточно близки по характеристикам. Равно как и то, что у них есть свои особенности.

Чтобы объективно рассуждать - надо много полетать и на одном и на другом.

Достаточно посмотреть на ЧМ2013, например, чтобы понять, что и талоны, и ламинары, и лайтспиды, и комбаты - достойные друг друга аппараты.

Если у кого-то з ТОПов российских будет желание - напишут. Да здравствует здоровая конкуренция, свобода выбора и радость от полетов.

Ага! Щас! Напишут!
Ничего, кроме дифирамбов Моесу ты вряд ли от них чего услышишь. Поэтому они и молчат. "Здоровая конкуренция", "свобода выбора"...
Мойес фэмили - это строгая система.

[Ruslan]

[Ruslan]

Народ! Ну опять вы повелись на Бущаковский троллинг!

Ну и где я затролинговал? Я пишу как на духу, чистую правду. И не надо тут на меня бочку катить

[asterix20]

Меня лично интересует сравнение дельтапланов Aeros Combat 13,5 GT i Moyes Litespeed RX. Интересно узнать личное мнение пилота, если он летал на том и на том дельтаплане.

Ты овералл мира посмотри по дельтапланам, первую десятку :)
Чего там их сравнивать в обсуждениях))

[makros]

А какие цены у Вас на эту чудо технику? (извините за мой том, просто так реагирую на рекламную лапшу) Я же попросил без лапши а только поделится голой правдой.

Руслан, если ты внимательно почитаешь мой пост выше - там есть ссылки где указаны прайсы. Если тебе не составит труда зарегистрироваться на дельтапланеризме.ру - будешь иметь всю инфу.

Ещё раз извините за мой тон, я просто сравниваю голые факты с боевых условий а не поддаюсь на рекламный лепет и лапшу.

Да, Руслан, ты не поддаешься на рекламный лепет и лапшу. Ты сам создаешь рекламный лепет и лапшу. Как говорят, чукча не читатель - чукча писатель.

[makros]

Ага! Щас! Напишут!
Ничего, кроме дифирамбов Моесу ты вряд ли от них чего услышишь. Поэтому они и молчат. "Здоровая конкуренция", "свобода выбора"...
Мойес фэмили - это строгая система.

Да шо вы говорите. Нету этого.

[root]

Я рассказал Руслану про iPhone

[Виктор Мороз]

Да шо вы говорите. Нету этого.

Аж самому смешно, да, Максим?

[Виктор Мороз]

Да шо вы говорите. Нету этого.

Аж самому смешно, да, Максим?

А, если серьёзно, то:
1. Нашёл-таки: http://dzamikhov.ru/date/2012/02/page/2
Это - единственное и совершенно искреннее признание. За что Артуру - респект.
2. Если ты уговоришь Антона и других лайтспидоводов-недилеров накропАть сравнительный отчёт или просто поделиться впечатлениями от лайтспидов (с фактическими примерами), то будет и тебе респект.

А ещё очень полезно Артур рассказал вот здесь: http://dzamikhov.ru/713#more-713
Получилось полотно в стиле "реализм". Последний абзац - особо интересен.

[root]

Еще Русский Диллер подарки раздает вкусные за заслуги всякие. Вот аппарат новый даже предлагает, за официальный Мировой Рекорд. На тех же условиях, за исключением модели крыла, предлагаю Мировому Рекордсмену бутылку коньяка!

[Alexey Belevich]

У Мойеса интересные аппараты.
Но тоже слышал, что купившим рекомендовано не распространяться о проблемах. Это не секрет.
Может не всем. Или не все признаются. :)
Ни чего обидного для пилотов тут нет - это так по факту.
Но информация все равно появляется и будет появляться. Б/у аппараты тоже есть.

Аэрос придерживается другой позиции - в основном открытость информации. Про плюсы и минусы.
И они не вступают в споры и разборки - кто лучше.
Не обзывают конкурентов "ларьками". :)
В этом разница.
Если почитаете форумы - народ пишет о проблемах и их решениях. А для чего еще нужен форум ?
Да, иногда пинают Аэрос. Да, много критики. По делу и не по делу. Но не надо думать, что другие идеальны.

Я, например, ЛИЧНО слышу от многих наших пилотов восторг от аппаратов Аэрос: восторг от Профи (моторный), Дискус-С, Стелс-14W3, Таргет, Комбат.
И благодарность производителю !
Большинство же ни чего не пишет, если все нравится. И это нормально.
Наверно надо больше рекламы. Но Аэрос, пока, больше сосредоточен на работе.

Проблемы у есть у всех. Есть они и у Мойеса, WW, ICARO. Их нет у тех, кто не работает и не делает нового.
Решаются потихоньку.

Очень сложно, имея такое географическое положение (отсутствие в стране производства почти ВСЕХ материалов - а значит ПЛЮС таможня и ПЛЮС транспортные расходы), такое экономическое положение производить ТАКУЮ линейку техники по ТАКИМ ценам - дельтапланы, жесткокрылы, мотодельтапланы (крылья и трайки), легкие мотодельтапланы (крылья и трайки), планер, парапланы, кайты, спидглайдеры, самолет, подвесные системы, запаски и т.д. и т.п.
А Аэрос это делает.
А ведь это огромные затраты на разработку, доведения до производства, сервис и т.д.
Считаю, что они молодцы.
Наверное, если поднимут цены до уровня Мойеса - через пару-тройку лет все будет вообще в идеале.
Но такие аппараты будут доступны меньшему числу пилотов.

Сервис однозначно нужен выше. Соглашусь.
Думаю, что он будет повышаться у Аэрос. Будет повышаться и цена.

То, что начали делать дилеры Мойес в плане сервиса - отлично. Просто молодцы (по отзывам).
Не хватает, некоторым, корректности и терпежа - это плохо.
(Конечно это не про Женю. Она - образец того, как это быть должно - вежлива, выпадов себе не позволяет, всем помогает и подсказывает.
Очень хороший человек ! Спасибо тебе Женя !)

Думаю, что все наладится потихоньку.
Конкуренция, выбор - это отлично !

Разработки у Аэрос высокого уровня и качество тоже высокое. Это факт.
Есть просто уникальные разработки.
Продажи в 51 стране мира продукции Аэрос сами за себя говорят. Это при наличии высокой конкуренции в мире. И тысячи пилотов на Аэросовских аппаратах.
Это фирма мирового уровня.
Результаты на ЧМ это подтверждают.

P.S. Кстати задавал вопросы пилотам, которые пересели на Лайтспиды. Причина естественна: хочется попробовать что-то новенькое, когда летаешь на чем-то одном.
(Я очень люблю Subaru, много лет на ней, но с удовольствием попробовал бы что-то еще. )Пока не вижу лучше за те же деньги. :)))

Естественно рано говорить, что лучше Аэрос - Мойес.
Да и не будет лучше: каждому нравится что-то свое.
Я бы и сам попробовал Мойесовский аппарат. И попробую, как возможность предоставится.

Хотя давно понял, что хорошо летать можно на любом хорошем аппарате.

[Caustic]

Но тоже слышал, что купившим рекомендовано не распространяться о проблемах. Это не секрет.

Интересно, от кого слышал? Кто из секты моесоводов выдал тебе этот секрет? Пиши имя в личку, мы его расстреляем.

А какие именно проблемы, ты не слышал? Мне интересно, потому что все проблемы, с которыми я как то сталкивался (например здесь) или слышал от других владельцев - были результатом криворукости предыдущих владельцев.

...или просто поделиться впечатлениями от лайтспидов (с фактическими примерами)...

Это запросто, только спрашивайте конкретно. А то писать длинный отчет ниочем не очень хочется.
Что касается фактических примеров, то пожалуйста, эрикс 3,5 против Комбата ГТ13,5:
- вес: ~32 кг. против ~38. То есть на ~6(!) кг легче. Для меня это важно. И тут не нужно налетывать часы, чтобы оценить преимущество :)
- минимальная скорость: ~30 км/ч против 40 км/ч (это по моему компео, который слегка завышает скорость процентов на 6-7-8).
Причем это не просто минимальная скорость по прямой. Это рабочая скорость в потоке. То есть, на комбате 13,5 ГТ чтобы крутить меньше 40-ка км/ч надо было реально поднапрячься, взвести полиспаст (лучше полностью), а если поток турбулентный, то очень чутко и не ошибаясь контролировать аппарат, удерживая ядре. Это не сразу получается, но если это научиться делать, то отдельный кайф получается только от того, что умеешь. Да, можно стабильно крутить и в районе 37-39, но это тоже сильно не сразу получается. На эриксе, достаточно расслабиться и это получается как бы само собой, можно крутить вообще без напряжения в районе 29-33 км/ч, а при желании напрячься и замедлиться еще.
Резюмируя, можно сказать, что на комбате 13,5 ГТ в слабую погоду от пилота требуется гораздо большее мастерство и точность пилотирования чтобы показать тот же результат что и пилоту не эриксе. То есть в этих условиях среднестатистический раздолбай на эриксе, будет выглядеть примерно так же, как и крутой парень на комбате.

Пока других очевидных различий для меня не открылось. На комбатах налетал 300-350 часов, на лайтспидах пока 10-15. Через какое то время, наверное смогу что то еще сказать.

По поводу прямолинейности полета на полном полиспасте - этих преимуществ я пока не заметил. Летит примерно так же как мой ГТ 13,5. Летом будет настоящая турбулентность, тогда посмотрим.