Троса

О дельтапланах, конструкциях, материалах и прочих технических вопросах

Moderator: Raven

Post Reply
DasTPID
КМС ;-))
Posts: 294
Joined: Wed Jul 18, 2007 12:00 pm
Location: Липецк
Contact:

Троса

Post by DasTPID » Tue May 31, 2011 3:12 pm

На дельтаплане Таргет-ХАИ-16 при парковке задней кромкой на ветер лопнул по причине старости антипикирующий стальной тросик (один из четырёх) диаметр навскидку миллиметр. Так как деталь не сильно критичная есть смысл взять на рынке. По каким признакам можно хотя бы примерно на рынке определить совсем тросик г или не совсем?
-Дует!
-Do it yourself, crazy russian pilot!!!

User avatar
Богдан
МСМК ;-)))
Posts: 595
Joined: Sun Sep 07, 2008 7:10 am
Location: Киев - Альтаир
Contact:

Re: Троса

Post by Богдан » Tue May 31, 2011 5:44 pm

DasTPID wrote: Так как деталь не сильно критичная ...
:ne_ne_ne: Некритичных деталей нет. Чем дальше тем больше в этом убеждаюсь
Чайник. ALT=1850m/DST=54km/AIRTIME≈110h/УТ>>Студент>>Детерминант, Saphir>>C14, Gryphon, SkyWalk CHILI>>Stalker14, SOL Ellus 2>>Discus C>>Aeros Profi>>..Image

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: Троса

Post by ANT » Tue May 31, 2011 8:27 pm

DasTPID wrote:На дельтаплане Таргет-ХАИ-16 при парковке задней кромкой на ветер лопнул по причине старости антипикирующий стальной тросик (один из четырёх) диаметр навскидку миллиметр. Так как деталь не сильно критичная есть смысл взять на рынке. По каким признакам можно хотя бы примерно на рынке определить совсем тросик г или не совсем?
Для тросовых АПУ мы используем трос диаметром 1,6 или 1,8 мм, но никак не единичку.
Чтобы проверить трос нужно порвать его на разрывной машине. Я так и поступаю, если приобретаю троса в месте, не гарантирующем их качество.
Единственный момент поддающийся визуальному контролю, это тип троса. Это должен быть честный 7 на 7. То есть центральная прядь троса должна быть железной, а не нитяной. Можно конечно брать 19-жильный трос, но он жёстче и требует большей аккуратности при складывании дельтаплана в пакет.
Мы без особых проблем можем изготовить для вас новые троса АПУ. Вопрос в передаче.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Delt
Чайник ;-)
Posts: 16
Joined: Tue Feb 21, 2006 10:25 pm
Location: Урал?

Re: Троса

Post by Delt » Wed Jun 01, 2011 1:05 am

ANT wrote: Единственный момент поддающийся визуальному контролю, это тип троса. Это должен быть честный 7 на 7. То есть центральная прядь троса должна быть железной, а не нитяной.
Скажите пжалуста, чем плох трос с ниткой внутри?

Намедни рвал стальной оцинкованный трос 3 мм в пластиковой оболочке с ниткой внутри на разрывной машине, рвётся при 570 кгс.

klogg
2 разряд ;-)
Posts: 61
Joined: Fri Sep 10, 2010 6:54 pm
Location: Москва \ Протвино
Contact:

Re: Троса

Post by klogg » Wed Jun 01, 2011 9:16 am

Скажите пжалуста, чем плох трос с ниткой внутри?
При заковывании жилки смещаются за счёт мягкости сердцевины, не давая металлу заделки как следует затечь между ними. Соединение получается непрочным.
В своем развитии любая сфера деятельности перестает быть уделом избранных после того как произносится слово комфорт.

Delt
Чайник ;-)
Posts: 16
Joined: Tue Feb 21, 2006 10:25 pm
Location: Урал?

Re: Троса

Post by Delt » Wed Jun 01, 2011 10:43 am

klogg wrote:
Скажите пжалуста, чем плох трос с ниткой внутри?
При заковывании жилки смещаются за счёт мягкости сердцевины, не давая металлу заделки как следует затечь между ними. Соединение получается непрочным.
Что значит не прочно?
При проверке прочности на разрывной машине рвется трос, заделка целая.
Для заделки использовал медную трубку 8*1, на один из образцов специально поставил трубку длинной всего 13 мм, трос порвался, заделка целая.

Уже интересно при какой длине трубки трос станет прочнее заделки?

Volta
2 разряд ;-)
Posts: 72
Joined: Mon Jun 06, 2005 8:38 am
Location: Киев
Contact:

Re: Троса

Post by Volta » Wed Jun 01, 2011 1:24 pm

Delt wrote: Намедни рвал стальной оцинкованный трос...
Delt wrote: Для заделки использовал медную трубку...
Они вроде как образуют гальваническую пару. Если поставить алюминиевую обжимку и порвать, то вероятно результат будет тот же, только вот мне думается, что жилы троса будут работать неравномерно, и не факт, что с течением времени результат опыта не изменится. Могу ошибаца конечно. Попробуйте с алюминиевой обжимкой, интересно, что получится? :du_ma_et:

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: Троса

Post by ANT » Wed Jun 01, 2011 5:02 pm

Трос плетением 6 на 7, то есть с верёвочкой внутри вместо стальной пряди, плох прежде всего тем, что он сначала пружинит, а потом тянется. То есть из такого троса нельзя делать нижние боковые троса – аппарат невозможно будет отрегулировать по углу поперечного “V”. Он будет меняться от нагрузки. А через несколько лет поперечное “V” увеличится. То же самое, хоть и в меньшей мере, относится и к тросу взведения.
Delt wrote:
ANT wrote: Единственный момент поддающийся визуальному контролю, это тип троса. Это должен быть честный 7 на 7. То есть центральная прядь троса должна быть железной, а не нитяной.
Скажите пжалуста, чем плох трос с ниткой внутри?

Намедни рвал стальной оцинкованный трос 3 мм в пластиковой оболочке с ниткой внутри на разрывной машине, рвётся при 570 кгс.
Всё правильно. Но это значение лишь немногим больше прочности правильного троса диаметром 2,5 мм.
Ещё лет десять – двенадцать назад мы использовали троса диаметром 3 мм с мягкой центральной прядью в качестве нижних продольных. По прочности вместо КСАН-2,5 они вполне удовлетворяют и казались хорошим решением для взведения нижней группы лягушкой. Делаешь троса на 5 мм короче, и лягушкой прекрасно всё натягивается. Но эти троса имеют нехорошее свойство удлиняться со временем. То есть лет через 5 эксплуатации аппарата трапеция начинает болтаться и троса нужно либо менять, либо подтягивать.
klogg wrote:
Скажите пжалуста, чем плох трос с ниткой внутри?
При заковывании жилки смещаются за счёт мягкости сердцевины, не давая металлу заделки как следует затечь между ними. Соединение получается непрочным.
Практикой не подтверждается. Тройку жмём АМГ6М 11 на 2, двухсполовинку 9 на 2.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

klogg
2 разряд ;-)
Posts: 61
Joined: Fri Sep 10, 2010 6:54 pm
Location: Москва \ Протвино
Contact:

Re: Троса

Post by klogg » Wed Jun 01, 2011 5:40 pm

ANT wrote: Практикой не подтверждается. Тройку жмём АМГ6М 11 на 2, двухсполовинку 9 на 2.
Вот, кстати, спасибо. Полезная информация.
В своем развитии любая сфера деятельности перестает быть уделом избранных после того как произносится слово комфорт.

ПЕЛИКАН
КМС ;-))
Posts: 227
Joined: Wed Dec 19, 2007 9:33 pm
Location: ОДЕССКАЯ ОБЛ

Re: Троса

Post by ПЕЛИКАН » Wed Jun 08, 2011 5:22 pm

DasTPID wrote:На дельтаплане Таргет-ХАИ-16 при парковке задней кромкой на ветер лопнул по причине старости антипикирующий стальной тросик (один из четырёх) диаметр навскидку миллиметр. Так как деталь не сильно критичная есть смысл взять на рынке. По каким признакам можно хотя бы примерно на рынке определить совсем тросик г или не совсем?
Все троса на базаре это китайское или турецкое фирменное г.. или проволка :-):

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: Троса

Post by ANT » Sun Jun 12, 2011 7:13 pm

ПЕЛИКАН wrote:
DasTPID wrote:На дельтаплане Таргет-ХАИ-16 при парковке задней кромкой на ветер лопнул по причине старости антипикирующий стальной тросик (один из четырёх) диаметр навскидку миллиметр. Так как деталь не сильно критичная есть смысл взять на рынке. По каким признакам можно хотя бы примерно на рынке определить совсем тросик г или не совсем?
Все троса на базаре это китайское или турецкое фирменное г.. или проволка :-):
Вот это подтверждаю. Рвал недавно. Последний раз мне удалось купить на базаре правильный трос (производства Харцизск) года четыре назад.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Baidu [Spider] and 1 guest