Новое в Комбатоведении

О дельтапланах, конструкциях, материалах и прочих технических вопросах

Moderator: Raven

Zheka
МСМК ;-)))
Posts: 588
Joined: Sun Dec 19, 2004 3:02 pm
Location: Киев

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Zheka » Thu Jan 13, 2011 11:44 am

Виктор Мороз wrote:Правда, похоже на полукрыло ЖК? :ps_ih:
Да, я когда увидел - чуть экстаз не испытал :)
Но говорят, и фотка Марина это подтверждает, что это просто такой удачный ракурс.
Не забуду подцепиться, подвеску и отпустить полиспаст перед посадкой

root
МСМК ;-)))
Posts: 2595
Joined: Sun May 16, 2004 5:48 pm
Location: Жуковский
Contact:

Re: Новое в Комбатоведении

Post by root » Thu Jan 13, 2011 12:05 pm

Zheka wrote:Но говорят, и фотка Марина это подтверждает, что это просто такой удачный ракурс.
Хочешь мозг спалю?
На фотке старый Комбат. А первая фотка - это новый. Видимо, какой то из GT.

Хотя, Я тоже думаю, что это оптический глюк из за сочетания цветов. (жаль производитель молчит и не ставит точку в глюке)

Вот например еще фотки с таких же ракурсов на Combat L

Image

Image
А тем временем на HangGliding.ru
14/10/2014 в 23:46, Метео • UNDULATUS ASPERATUS - пополнение в атласе облаков
30/09/2014 в 13:05, Дельтагаджеты • GoPro HERO 4

AMD
МСМК ;-)))
Posts: 552
Joined: Fri May 27, 2005 2:06 pm
Location: Киев
Contact:

Re: Новое в Комбатоведении

Post by AMD » Thu Jan 13, 2011 12:16 pm

на первом снимке хорошо видна линия сшивки двух полотнищ верхней поверхности, она паралельна задней кромке, соответственно хорошо видно что центральная хорда и хорда на лопухе довольно сильно отличаются. тоесть просто оптический обман
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове.

Korshun
2 разряд ;-)
Posts: 93
Joined: Thu Aug 27, 2009 10:20 pm
Location: Kiev

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Korshun » Thu Jan 13, 2011 12:54 pm

Корневая хорда у 09 13.5 на 6 см уже, чем у 09 13.7

User avatar
pshennikov13
2 разряд ;-)
Posts: 68
Joined: Wed Jan 27, 2010 5:46 am
Location: ВЛАДИВОСТОК

Re:

Post by pshennikov13 » Thu Jan 13, 2011 2:21 pm

PM_ pilot wrote:
pshennikov13 wrote:Насколько я понимаю, эволюция дельтаплана в плане увеличения удлинения, размаха крыльев привела к элементам аэродинамического управления плюс стабилизатор(хвост) т.е появлению жескокрылов ,крайняя модель Комбата 13.5 похожа на жесткокрыл без аэродинамического управления. Интересно,получиться создать похожий аппарат для пилотов с большим весом? Мне думается что нет, т.к вряд ли аппарат с размахом более 10.7 будет нормально рулиться без аэродинамического управления, получается что версия Комбат 13.5 уникальная и тупиковая одновременно.
Аппарат 89 года. Размах крыла - 12м с законцовками (в проекции) ~12.5м, площадь 16 м²(без законцовок).
Конструктор - Семён Машуренко.
Есть еще один аппарат с размахом в 13м но он не доведен до конца.
Сравненние более чем не эквивалентное, даже лень объяснять почему, просто сравните снимки - это раз.
Второе.Ну и как оно рулилось и летало? Третье. Почему на современном этапе нет аналогов с таким размахом?

PM_ pilot
МСМК ;-)))
Posts: 696
Joined: Tue Jan 09, 2007 1:30 pm

Re: Новое в Комбатоведении

Post by PM_ pilot » Thu Jan 13, 2011 4:13 pm

Наверное нужно бы в другую тему перейти....
Ну пока я могу судить только по рассказам отца. Сам на этом аппарате пока не летал.
С его слов аппарат летит лучше С-14/15 по качеству на уровне Stalker-а (который дельт.) но проигрывает ему по скорости. Отец летал на крыле которое на фото от его создания до ~2005-2006 года, брал участие в Чемпионатах Украины в 2000-2004 годах. Летал маршруты. Летал в Карпатах. Весит он сам мало до 75кг. На управляемость не жаловался. Очень хвалит как крыло ведет себя в потоке - само крутит спираль как надо, главное не мешать. Из за малой нагрузки на крыло, аппарат делает спирали очень малого радиуса.
Из того что отцу не нравится - сильный кабрирующий момент на старте. Крыло может подорвать ветром. Очень желателен помощник на носу при ветре более 7-8 м/c.
Из того что не нравиться мне - большой вес ~40кг, неудобная сборка крыла.
Почему другие не делают - понятия не имею. Я написал сообщение для того чтоб показать что дельтаплан с размахом более 11 метров можно создать. Сам отец считает что крыло с размахом более 14м нет смысла создавать в связи с большим ростом веса конструкции для обеспечения необходимой прочности и жесткости, при сравнительно малом приросте АД качества.
Вообще было создано несколько таких крыльев но их судьба мне к сожалению не известна.
Надеюсь что еще сам смогу облетать это крыло.
Сравненние более чем не эквивалентное, даже лень объяснять почему, просто сравните снимки - это раз.
Я в принципе и не сравнивал их но если Вас не затруднит объясните пожалуйста в чем заключается не эквивалентность сравнение аппаратов (можно в личку).

klogg
2 разряд ;-)
Posts: 61
Joined: Fri Sep 10, 2010 6:54 pm
Location: Москва \ Протвино
Contact:

Re: Новое в Комбатоведении

Post by klogg » Thu Jan 13, 2011 5:30 pm

Да, внешний дизайн всё-таки играет большую роль в общественном мнении (и продажах, наверное). Красота - страшная сила. Крыло без сужения почему-то выглядит круче и гармоничнее сужающегося.
В своем развитии любая сфера деятельности перестает быть уделом избранных после того как произносится слово комфорт.

Дробышев Сергей
КМС ;-))
Posts: 221
Joined: Mon Mar 13, 2006 8:00 pm
Location: Зуровка - Киев

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Дробышев Сергей » Fri Jan 14, 2011 11:00 pm

Ну конечно же у него есть сужение и все хорды меньше чем у Комбата09-12.8. Мы и не говорим, что у нас аппарат с самым большим удлинением-в 1988 году у Гугенмоса был аппарат с удлинением 10. Правда пользы от этого он извлечь не смог, летал аппарат не очень.
Но среди существующих соревновательных аппаратов Комбат реально самый удлиненный и при этом хорошо рулится. Совершенно справедливо отмечено, что далее увеличивать размах не стоит-все-таки мы должны остаться в сегменте балансирно управляемой техники. Насчет тупика-эта тема муссируется уже очень давно, но дельтапланы таки летят все лучше и лучше с каждым годом, просто нет больших скачков и это не бросается так в глаза...

Дробышев Сергей
КМС ;-))
Posts: 221
Joined: Mon Mar 13, 2006 8:00 pm
Location: Зуровка - Киев

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Дробышев Сергей » Tue Feb 15, 2011 4:43 pm


@nton
1 разряд ;-)
Posts: 182
Joined: Wed Apr 07, 2004 11:01 pm
Location: Москва. Дельтаклуб МАИ
Contact:

Re: Новое в Комбатоведении

Post by @nton » Tue Feb 15, 2011 5:22 pm

Красиво ))) И маршрут для середины февраля хороший - больше сотни... Но он сделал бы это и на любом другом я полагаю) Отзывы самого пилота есть? Было бы интересно услышать его отзыв т.к. он насколько я помню успел полетать практически на всех размерах 13,7-12,8-13,2 и вот сейчас на 13,5. А еще более интересны сравнительные полеты с другими площадями - например с Примошевским 13,2 и Франс Германовским 14,2.

Дробышев Сергей
КМС ;-))
Posts: 221
Joined: Mon Mar 13, 2006 8:00 pm
Location: Зуровка - Киев

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Дробышев Сергей » Tue Feb 15, 2011 6:01 pm

Да отзывы-то хорошие,хотя он явно легковат для этого аппарата(во всей летной амуниции и с балластом меньше 90-та кг). Говорит, что пол полета летел дельфином на полностью взведеном апарате. Если пройтись по его маршруту, то можно увидеть скорость 161.5 км в час, он утверждает, что воздушная была 155.:du_ma_et:
Что-то не получается у них собраться , чтобы сделать глайд тесты, Маркус говорит, что Францу холодно сейчас летать...Не молод уже парнишка.Примош приезжал, но не застал погоду.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Виктор Мороз » Tue Feb 15, 2011 9:42 pm

Дробышев Сергей wrote:...он утверждает, что воздушная была 155.:du_ma_et:
Вот кусок его трека (последние три цифры в каждой строке - возд. скор. в км/ч):

B1500184641116N00750211EA0129801353085
B1500204641101N00750193EA0127501349110
B1500224641080N00750175EA0124201342132
B1500244641045N00750165EA0121501342147
B1500264641005N00750151EA0119601342154
B1500284640963N00750135EA0117001342152
B1500304640924N00750115EA0116001339148
B1500324640891N00750090EA0114401331144
B1500344640861N00750061EA0112801322143
B1500364640828N00750039EA0111201312142
B1500384640799N00750008EA0110001301143
B1500404640766N00749987EA0108301301133
B1500424640735N00749964EA0109701301108
B1500444640693N00749944EA0111201301069
B1500474640672N00749932EA0110701301054
B1500494640672N00749932EV0108600000078
B1500514640638N00749906EA0106201301112
B1500534640630N00749881EA0103401301132
B1500554640626N00749847EA0100901301146
B1500574640624N00749807EA0098601301153
B1500594640621N00749764EA0096801301154
B1501014640619N00749718EA0095201301152
B1501034640617N00749672EA0093501301150
B1501054640612N00749628EA0091301301144
B1501074640607N00749585EA0090501301133
B1501094640614N00749535EA0092601296100

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Raven » Wed Feb 16, 2011 8:07 am

Интересно, какой интервал записи трека?
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

Дробышев Сергей
КМС ;-))
Posts: 221
Joined: Mon Mar 13, 2006 8:00 pm
Location: Зуровка - Киев

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Дробышев Сергей » Wed Feb 16, 2011 10:00 am

Виктор Мороз пишет:
Вот кусок его трека (последние три цифры в каждой строке - возд. скор. в км/ч):

Вить,а почему ты пишешь, что это воздушная скорость, может все-таки GPS скорость?

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Новое в Комбатоведении

Post by Виктор Мороз » Wed Feb 16, 2011 1:02 pm

Raven wrote:Интересно, какой интервал записи трека?
После буквы "В" указано время (шестью цифрами). Как ни странно, в обычном человеческом формате "ччммсс":

B1500184641116N00750211EA0129801353085
B1500204641101N00750193EA0127501349110

Стало быть, интервал записи - 2 секунды.

З.Ы. Время указано в UTC.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests