ТЕМ КТО ПУГАЕТ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ КОМБАТОМ

[Виктор Мороз]

Что касаться полностью затягивания полистпаста, то при увеличении скорости снаряда , складывается впечатление, что он хочет кувыркнуться вперёд, поскольку ручка не только не стремится вернуться в исходное положение, но и сама уходит вниз, глубже и глубже.

Не совсем понятна фраза.
1. Ты взводишь полиспаст до упора и ручка при этом стремиться уйти под тебя (стать напротив шеи либо - верхней/средней части груди)?
2. Или ты говоришь о том, что при полностью взведённом полиспасте ты начинаешь давить ручку и не чувствуешь обратной реакции, а даже - наоборот: ручка сама хочет уйти к коленям?

Первое - нормально.
Второе - стрёмно.

[ПЕЛИКАН]

Что касаться полностью затягивания полистпаста, то при увеличении скорости снаряда , складывается впечатление, что он хочет кувыркнуться вперёд, поскольку ручка не только не стремится вернуться в исходное положение, но и сама уходит вниз, глубже и глубже.

Не совсем понятна фраза.
1. Ты взводишь полиспаст до упора и ручка при этом стремиться уйти под тебя (стать напротив шеи либо - верхней/средней части груди)?
2. Или ты говоришь о том, что при полностью взведённом полиспасте ты начинаешь давить ручку и не чувствуешь обратной реакции, а даже - наоборот: ручка сама хочет уйти к коленям?

Первое - нормально.
Второе - стрёмно.

Если аппарат т.ск. с фирмовыми настройками- может проявляться второй пункт?, и может ли такое быть?

[Виктор Мороз]

Если аппарат т.ск. с фирмовыми настройками- может проявляться второй пункт?, и может ли такое быть?

Вряд ли. Я очень сомневаюсь. Техника облётывается.
Другое дело, что я задал просто уточняющий вопрос, т.к. не совсем понял акцент во фразе "Что касаться полностью затягивания полистпаста, то при увеличении скорости снаряда...". Речь шла об увеличении скорости из-за самого факта взведения либо о дополнительном увеличении скорости уже после взведения. Ну, типа, пилот взвёл полиспаст и поджал спидбар ещё, чтобы... в общем, нормальная ситуация для выполнения переходов.

[Дробышев Сергей]

Уточняющий вопрос-на первой фотке аппарат с хвостом...летали всегда с хвостом?

[Diacon]

Если аппарат т.ск. с фирмовыми настройками- может проявляться второй пункт?, и может ли такое быть?

Вряд ли. Я очень сомневаюсь. Техника облётывается.
Другое дело, что я задал просто уточняющий вопрос, т.к. не совсем понял акцент во фразе "Что касаться полностью затягивания полистпаста, то при увеличении скорости снаряда...". Речь шла об увеличении скорости из-за самого факта взведения либо о дополнительном увеличении скорости уже после взведения. Ну, типа, пилот взвёл полиспаст и поджал спидбар ещё, чтобы... в общем, нормальная ситуация для выполнения переходов.

Именно после взведения полистпаста для перехода, он уходит под грудь и там остаётся. Если я пытаюсь опустить его глубже то скорость аппарата увеличивается и возвратная нагрузка исчезает и даже появлятся противоположная ей.

[Diacon]

Что касаться полностью затягивания полистпаста, то при увеличении скорости снаряда , складывается впечатление, что он хочет кувыркнуться вперёд, поскольку ручка не только не стремится вернуться в исходное положение, но и сама уходит вниз, глубже и глубже.

Не совсем понятна фраза.
1. Ты взводишь полиспаст до упора и ручка при этом стремиться уйти под тебя (стать напротив шеи либо - верхней/средней части груди)?
2. Или ты говоришь о том, что при полностью взведённом полиспасте ты начинаешь давить ручку и не чувствуешь обратной реакции, а даже - наоборот: ручка сама хочет уйти к коленям?

Первое - нормально.
Второе - стрёмно.

так вот: - ВТОРОЕ!

Далее, с хвостом раньше не летал.

Аппарата не боюсь, могу проверить что будет если я позволю ей утонуть глубже, но ссуко денег жалко.

Настройки заводские, хотя антипалки были ниже и перед отправкой с аэроса, Серёга Семёнов их на пол оборота поднял. Снаряд отлетал Мир и налёт как говорит Паша часов 40, так что странно как то.. Хотя я его люблю всё равно
Летали позавчера в -6 и при скорости ветра 14 Ведёт себя адекватно на одном спидбаре натяжки. А что ещё надо? Буду привыкать. Главное садится мирно и ест мало

[Дробышев Сергей]

Аппарат с хвостом имеет более низкие установки АПУ, если на этом аппарате же летать без хвоста(не поднимая АПУ)-то будет нехорошо...Я это имел ввиду.
Если аппарат ведет себя так с хвостом-то это неправильно, т.е. Паша опустил прилично антипалки и их поднятие Семеновым на пол оборота недостаточно. Следует поднять все АПУ на 1 оборот и ситуация поменяется на лучшее.

[тимур]

Одного оборота может не хватить. В прошлом году я озадачился вопросом какой же угол у меня антипалок на Комбате 06. Добрый человек угостил пеличиометром,так в результате измерений выяснилось, что внутренние были ниже расчетных на 1 градус, внешние на 3. При том, что я их не опускал изначально, аппарат брал новым в Аэросе.
Внутренние пришли в норму после 0,5 оборота, а вот внешние и после 4-5 оборотов остались ниже расчетного значения на 1 градус, но я уже забил.

[Дробышев Сергей]

Углы АПУ имеют обыкновение со временем уходить, естественно только в минус, по разным причинам, в том числе из-за потяжек тросов АПУ(очень малый угол полдхода и, соответственно, большие усилия на тросу) и накопления люфтов в каркасе. Кроме того обшивка тоже вносит свою лепту-зимой, при низких температурах, усилия на ручке ниже, при высоких, соответственно, выше.Т.е. углы АПУ это не есть нечто незыблемое, вечное. Они требуют периодической проверки и коррекции, особенно, если аппарат активно эксплуатируется, а если еще и в условиях сильного ветра-то ваще...
Бондарчук корректировал углы прямо перед полетом на соревнованиях, просто посмотрев на условия по первым стартовавшим, естественно только в плюс...
А 1 оборот-это достаточно много.

[makros]

Одного оборота может не хватить.
...
Внутренние пришли в норму после 0,5 оборота, а вот внешние и после 4-5 оборотов остались ниже расчетного значения на 1 градус, но я уже забил.

Дробышев уже писал ранее, что заводские значения - это далеко не оптимальные, а те с которыми прошли сертификационные тесты. С первого раза. Чтобы наверняка.

Бондарчук корректировал углы прямо перед полетом на соревнованиях, просто посмотрев на условия по первым стартовавшим, естественно только в плюс...

Но увеличивал он их от крайне низких, до приемлимо низких, которые все равно были ниже "мануальных".

[Raven]

Но увеличивал он их от крайне низких, до приемлимо низких, которые все равно были ниже "мануальных".

На L05/07 скорее всего так и было. А вот на 09 такие фокусы ожидаемого эффекта не дают - при опускании АПУ ниже "мануальных" крыло летит хуже. Лучше всего летит именно на "мануальных"!

[Diacon]

Вроде Серёжа их настроил на заводской уровень.

[Raven]

Вроде Серёжа их настроил на заводской уровень.

Не поленись. Перепроверь.

[Дробышев Сергей]

Спросил у Семенова-на этом аппарате сначала летал он сам, затем Паша. Один и другой констатировали великоватое усилия по тангажу на полностью взведенном, поэтому Паша опустил чуток АПУ, Семенов поднял на пол оборота.
Не знаю в чем проблема. Еще раз повторюсь-установленные на этом аппарате углы АПУ действительны только для полетов с хвостом, без хвоста они должны быть значительно выше. И второе-относительно килевой трубы хвост должен быть установлен под отрицательным в 5град. углом, дело в том, что Семенов на своем аппарате закрепил вторую часть килевой трубы валиком и тут же появилась возможность ошибки...

[Ukrainec]

Действительно, изначально усилия на ручке были великоваты. После Семенова, были опущены концевые антипики на четверть оборота и перемещена центровка на отверстие вперед (мне нравится когда она нейтральная или немного передняя). Подстройка производилась под себя. Усилия на ручке стали меньше, но всегда сохранялись!!! Тенденций к залипанию ее не было. Если не комфортно, думаю стоит поднять на четверть оборота все антипики, проверить правильность установки хвоста. Протестировать болансировочную скорость на отпущенном, на половину затянутом аппарате и на полностью затянутом аппарате. На основании этих измерений можно судить о центровке аппарата.
На уменьшение усилий могло повлиять, изменение климата в котором эксплуатируется дельтаплан.
Если пилот раньше не летал на дельтапланах подобного класса, может возникнуть ощущение что они маленькие, по сравнению с учебными дельтапланами, так как у спортивных аппаратов величина нарастания и усилия на повышенных скоростях меньше. По возможности дать протестировать дельтаплан пилоту имеющему опыт полетов на данном типе аппаратов.