Скоростной срыв

Moderator: Raven

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Скоростной срыв

Post by Виктор Мороз » Sat Jan 22, 2011 1:46 am

Matroskin wrote:О посадке. Да, посадка происходит на скорости, которая превышает скорость сваливания.
Ты немножко не о том пишешь.
Речь шла не о скорости, на которой нужно заходить на посадку (снижение, выравнивание, выдерживание), а о скорости, на которой надо уже срывать дельтаплан.

User avatar
Matroskin
Мастер спорта ;-))
Posts: 334
Joined: Sat May 14, 2005 8:11 pm
Location: KhAI-Kharkov-Kiev
Contact:

Re: Скоростной срыв

Post by Matroskin » Sat Jan 22, 2011 3:29 pm

Виктор Мороз wrote: Ты немножко не о том пишешь.
Речь шла не о скорости, на которой нужно заходить на посадку (снижение, выравнивание, выдерживание), а о скорости, на которой надо уже срывать дельтаплан.
О том, возможно только не точно выразился. Посадкой в данном случае считаем не непосредственно касание шасси/ног земли, а процессы, предшествующие этому, но уже после выравнивая. Учтя это, перечитай заквоченную тобой фразу.
:du_ma_et:
Ответ кроется в твоем же высказывание: дельтаплан НАДО СРЫВАТЬ на той скорости, пока он сам еще не сорвался. Неужели не очевидно, что эта скорость будет выше скорости сваливания? Если дельтаплан сорвется сам, будет "бумц" об землю. Начало энергичного посадочного выпиха ручки припадает на скорость, бОльшую, чем скорость сваливания, и угол, меньший, чем критический угол. Если это не так, красивой посадки не будет.
З.Ы. Не помню, о каком дельтаплане и от кого слышал: "Перед выпихом делается короткое движение на поджатие, больше напоминающее импульс, и потом резкий выпих. Только так получается красивая посадка. За это короткое поджатие скорость вырасти не успевает, а вот угол атаки чуть-чуть уменьшится (мы как бы делаем запас по углу для данной скорости до начала самопроизвольного срыва). В результате последующего выпиха динамика увеличения угла атаки приведет к более быстрому и полному срыву крыла"
На скорости сваливания - не летают. На ней - падают. И Су-27 - не исключение, просто он управляемо падает.
Если полоса неприятностей напоминает взлетную, то пора отрываться.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Скоростной срыв

Post by Виктор Мороз » Sat Jan 22, 2011 10:33 pm

Matroskin wrote:,..дельтаплан НАДО СРЫВАТЬ на той скорости, пока он сам еще не сорвался. Неужели не очевидно, что эта скорость будет выше скорости сваливания?
Конечно очевидно.
Только непонятно, как ты и Ромка старательно не замечаете фразу о "существенном превышении скорости сваливания"? Речь, насколько я понимаю, идёт о моменте пихания ручки, а не захода/выравнявания/выдерживания.
Вот, дельтаолег и задал уточняющий вопрос: "на сколько существенно? выше балансировочной, что ли?"
И я с ним согласен: я бы тоже посмотрел на подрыв аппарата на скорости, "существенно превышающей скорость сваливания".

delt@leg
Posts: 5
Joined: Sat Oct 16, 2010 11:50 am

Re: Скоростной срыв

Post by delt@leg » Sat Jan 22, 2011 11:23 pm

Ну надеюсь с выражением "скоростной срыв" в дельтапланеризме мы разобрались (см. высказывания -tyt-). Теперь по поводу посадки, из выше сказанного следует что срыв производится на скорости близкой к скорости сваливания (хотя наврядли кто её измерял), от себя добавлю что эта скорость возможно и меньше т.к. при выдерживании работает "экран".

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Скоростной срыв

Post by Виктор Мороз » Sun Jan 23, 2011 2:57 pm

delt@leg wrote:Теперь по поводу посадки, из выше сказанного следует что срыв производится на скорости близкой к скорости сваливания (хотя наврядли кто её измерял)...
Обычно - да, на скорости "близкой к скорости сваливания".
А померять можно и на глазок. Если смотреть на чужую посадку.
Взмыл аки ракета: сорвал на скорости "существенно превышающей скорость срыва".
Подвзмыл: сорвал на скорости "немного превышающей скорость срыва".
Аппарат - "за спиной" (без взмывания): попал в точку.
Пробежался аки лось и, может быть, уронил аппарат на нос: скорость срыва наступила раньше, чем сообразил пилот.
Вот и все "измерения".
delt@leg wrote:...от себя добавлю что эта скорость возможно и меньше т.к. при выдерживании работает "экран".
Ну, это если сравнивать скорость, близкую к срывной, "на экране" со скоростью срыва без учёта "экрана".
А так, и на экране соотношение сохраняется: скорость срыва - всегда наименьшая, если речь идёт о аэродинамическом полёте, а не о баллистическом.

User avatar
flak18
3 разряд ;-)
Posts: 45
Joined: Fri Jan 04, 2008 1:07 pm
Location: Красноярск
Contact:

Re: Скоростной срыв

Post by flak18 » Sun Jan 23, 2011 6:08 pm

Виктор Мороз wrote: А померять можно и на глазок. Если смотреть на чужую посадку.
Взмыл аки ракета: сорвал на скорости "существенно превышающей скорость срыва".
Подвзмыл: сорвал на скорости "немного превышающей скорость срыва".
Аппарат - "за спиной" (без взмывания): попал в точку.
Пробежался аки лось и, может быть, уронил аппарат на нос: скорость срыва наступила раньше, чем сообразил пилот.
Вот и все "измерения".
Правильно. Цифры нужны только там, где они нужны. :-):
Как говорил мой преподаватель физики в институте - "цифры будут нужны при получении зарплаты, а сейчас обойдёмся без них". :-):
Простите за оффтоп :smu:sche_nie:
Разберёмся!

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests