продажа оружия ваше мнение

[spraypilot]

Пробовал когда-то в молодости носить газовый баллончик. Во-первых: напрягает, во-вторых: чуствовал какую-то ущербность, что-ли, неужели я без него из дому выйти БОЮСЬ? А в третьих: как писал Р. Бах-- ничто не случайно.

[Vagabondo]

А причем здесь смертная казнь? про нее вроде речи не было.

У меня другая статистика , правда из стран , которые наверное не подходит:
Америка (некоторые штаты), Швейцария, Молдова, Прибалтика.
Конечно, там же люди другие совсем - цивилизованные , а мы что ?
дикари-с к тому же поголовно криворукие, трусливые и тупые.

Куда нам оружие, нам бы электричество да режущие предметы запретить, вона сколько случаев уже было....
Охотники еще эти.... (кстати они уже все друг друга завалили?)

Может интересна статистика о поимке именно вооруженных преступников обычными вооруженными гражданами в Мерике?
Та не , тож вряд-ли они же , мериканцы эти вона какие культуристы все, достаточно телевизор посмотреть!

Или интересно сколько совершается тех-же вооруженных нападений ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ оружием ?
(что то около 0)
Про расстрелы в школах ? Так там ведь преподавателям запрещается иметь оружие, а 15-летний школьник уж точно не мог иметь разрешенного пистолета.




Артем Ч.

Чет я завелся, на лыжи пора!

Артём, приведение в качестве примера тех стран, которые ты перечислил, некорректно.
Про швейцарцев и прибалтов я вообще говорить не буду,я думаю и так всё понятно. Ты много видел пьяных агрессивных швейцарцев,прибалтов?
Пьяный русский/украинец-это тупое агрессивное животное, без тормозов, морали и совести. У нас мочат друг друга просто так, по пьяни. Уровень общей культуры у нас всё же ближе к Сомали, чем к Швейцарии.
Касательно молдован. Я в молдавии бываю часто, долго жил там и знаю ситуацию не по наслышке. Дело в том, что молдоване по многим параметрам общественно-политического развития, опережают нас лет на 8-10.
На данный момент, Молдова,-это полицейское государство, бандиты либо отстреляны, либо занялись бизнесом, вся организованная преступность, в том числе торговля людьми, наркотиками, оружием, организуется и контролируется полицией. Численность национальной армии в разы меньше численности МВД. При этом, что касается "бытовухи", полиция работает очень эффективно. К тому же, наиболее активная а следовательно наиболее склонная к криминалу часть населения, находится за пределами страны на заработках или уехала навсегда. Еще, молдоване, даже в состоянии крепкого подпития, весьма дружелюбны.

ИМХО, молдоване доросли до КС, украинцы,-НЕТ :twisted:
У нас напрочь отсутствует культура обоащения с оружием, что влечёт за собой гибель совершенно невинных граждан.

Вот, всего несколько случаев, фигурантов которых я знаю.

Двое взрослых, законопослушных ! (типичных кстати)украинцев, взяв легальный СКС, поехали пострелять зайчика, ночью из под фар.
Зайчика не встретили, но увидели в посадке два светящихся глаза.
Высрел, лисичка отскочила метра на три, потом ещё выстрел, и ещё...
Похоже попали. Подъехали забрать добычу. И вот что увидели наши герои: Деревянная сторожка, простреленная в 2 х местах, рядом, убитая собака на короткой цепи., в сторожке двое насмерть перепуганных пенсионеров.
Для справки: Согласно наставлению к карабину СКС, пуля выпущенная из него, сохраняет убойное действие на расстоянии 1500м.

Законопослушный гражданин законно приобрёл спортивную винтовку.
Поехал в поле пристрелять. Установил мишени на 500м, пристрелял и довольный уехал домой. Вечером за ним пришли. Его пуля нашла старика за километр от места пристрелки.
Двое стрелков-спортсменов, членов сборной Украины! Поехали побраконьерить в заповедник под Черинговом, ночью , конечно же. Глаза лисички под ёлочкой :-D метров за 500. Маузер, ствол матчевый, стрелок-сборник. В общем, один выстрел,-один труп. Труп зам.начальника местного райотдела, имевшего несчастье одеть куртку с двумя световозвращающими квадратиками.
Про прикольные случаи из 90-х писать не буду, бо не все фигуранты ниже уровня земли, а дела не имеют срока давности.

Это я к тому, что самооборона гражданина с нарезняком, да ещё и в людном месте, неминуемо приведёт к увечьям и смерти ни чём не повинных людей.

[Мария Гимадиева]

А почему никто не вспомнил про те времена, когда не хотелось иметь оружие, когда в общественном транспорте не матерились, а так называемых "гопников" добропорядочные прохожие скручивали и передавали доблестной милиции, которая удивительно быстро прискакивала на любой вызов 02.
Ведь с нашего общественного невмешательства можно посреди людной улицы в полдень быть забитым сапогами, по нашим мобильным можно всю ночь безуспешно вызывать скорую, она не приедет. Потому что вышка оператора поймавшего звонок, стоит не в том районе обслуживания, а с городского номера попадаешь на феодосийскую, которая Клементьева не обслуживает, а телефон коктебельской никто, в том числе и МЧС не знает.
Потому и живем как волки-одиночки и все в страхе оглядываемся, может со сволом жить легче станет?
А ведь достаточно вернуть народу веру в то что наше дело правое, что каждый человек имеет право на жизнь и здоровье...

Тут недавно проезжала среди бела дня по улице Феодосии, прям на виду у всех двое ногами месят третьего. Останавливаюсь, дверь открываю, кричу что вызываю милицию. Двое оборачиваются и идут со мной разбираться. Дверь не закрываю, прикидываю. Нас трое трезвых и пукалка против двух пьяных... Битый в это время уполз из видимости. Реакция видимо была не та чту ждали, вместо нападения ретировались. А если бы каждый проходящий мимо вселенского безобразия не поощрял бы его своим безмолвным согласием?
Тогда стволы не нужны были бы... но маемо що маемо

[root]

А ведь достаточно вернуть народу веру в то что наше дело правое, что каждый человек имеет право на жизнь и здоровье...

Я уже где то это слышал, что то про веру(ощущение)...

Думаю, что русскому менталитету более свойственно законопослушание, чем нашему. У нас была двойная проблема: во-первых, доблестью считалось украсть у государства, во-вторых, украсть у русского. И это исторический фактор. Вся история благородных абреков от этого идет. Абреки у русских крали. Но оказалось, что как только мы дали людям ощущение, что они владеют этим государством, что это – их страна, их улица, их город, их правительство – этот якобы сложившийся криминальный менталитет абсолютно исчез! Люди видят, что правительство перестало брать взятки. Иногда я слышу: коррупции на улицах нет, есть в правительстве. Это – ерунда! Если коррупция есть в правительстве, она есть везде.

Михаил Саакашвили в интервью журналу GQ. Октябрь 2010 (Must Read)

[Vagabondo]

А почему никто не вспомнил про те времена, когда не хотелось иметь оружие, когда в общественном транспорте не матерились, а так называемых "гопников" добропорядочные прохожие скручивали и передавали доблестной милиции, которая удивительно быстро прискакивала на любой вызов 02.
Ведь с нашего общественного невмешательства можно посреди людной улицы в полдень быть забитым сапогами, по нашим мобильным можно всю ночь безуспешно вызывать скорую, она не приедет. Потому что вышка оператора поймавшего звонок, стоит не в том районе обслуживания, а с городского номера попадаешь на феодосийскую, которая Клементьева не обслуживает, а телефон коктебельской никто, в том числе и МЧС не знает.
Потому и живем как волки-одиночки и все в страхе оглядываемся, может со сволом жить легче станет?
А ведь достаточно вернуть народу веру в то что наше дело правое, что каждый человек имеет право на жизнь и здоровье...

Тут недавно проезжала среди бела дня по улице Феодосии, прям на виду у всех двое ногами месят третьего. Останавливаюсь, дверь открываю, кричу что вызываю милицию. Двое оборачиваются и идут со мной разбираться. Дверь не закрываю, прикидываю. Нас трое трезвых и пукалка против двух пьяных... Битый в это время уполз из видимости. Реакция видимо была не та чту ждали, вместо нападения ретировались. А если бы каждый проходящий мимо вселенского безобразия не поощрял бы его своим безмолвным согласием?
Тогда стволы не нужны были бы... но маемо що маемо

И того хуже. Знаю случаи, когда ломились к людям в дверь, и НИКТО из соседей в ментовку не позвонил. Епчество наше такое. Деграданс. :twisted:

[Vagabondo]

А ведь достаточно вернуть народу веру в то что наше дело правое, что каждый человек имеет право на жизнь и здоровье...

Я уже где то это слышал, что то про веру(ощущение)...

Думаю, что русскому менталитету более свойственно законопослушание, чем нашему. У нас была двойная проблема: во-первых, доблестью считалось украсть у государства, во-вторых, украсть у русского. И это исторический фактор. Вся история благородных абреков от этого идет. Абреки у русских крали. Но оказалось, что как только мы дали людям ощущение, что они владеют этим государством, что это – их страна, их улица, их город, их правительство – этот якобы сложившийся криминальный менталитет абсолютно исчез! Люди видят, что правительство перестало брать взятки. Иногда я слышу: коррупции на улицах нет, есть в правительстве. Это – ерунда! Если коррупция есть в правительстве, она есть везде.

Михаил Саакашвили в интервью журналу GQ. Октябрь 2010 (Must Read)

Ага, чистая правда.
Одна из легальных и популярных возможностей получить КС в Украине, это получить его в награду от грузинского мвд. За соответствующую сумму есссно. Нема коррупции в Грузии, совсем.

[ArChe]

.....
Пьяный русский/украинец-это тупое агрессивное животное, без тормозов, морали и совести. У нас мочат друг друга просто так, по пьяни. Уровень общей культуры у нас всё же ближе к Сомали, чем к Швейцарии.
.........
Это я к тому, что самооборона гражданина с нарезняком, да ещё и в людном месте, неминуемо приведёт к увечьям и смерти ни чём не повинных людей.

Угу, часто создается ощущение, что живу в другом государстве.
Ты реально считаешь что житель мегаполиса Киев (ну какой есть)
ближе к жителю Сомали по мироощущению чем к жителю, не побоюсь этого слова, нашего любимого, уважаемого Нью-Йорка ?, ну или чтоб поближе, Кракова ?

Ну позлее, да, обиженно опущенные, и агрессивные, но сравнение с деревенскими жителями, пардон не канает.
Человек определяется по-моему стилем жизни:
как работает, как ест, куда ездит отдыхать чем бреется в конце концов.

Оружие я рассматриваю не как приз за хорошее поведение, а как нормальную демократическую норму, и иииименно
ДЛЯ уменьшения физичесой агрессии на уице, а не ПОСЛЕ того как у нас установится рай на земле, зачем оно тогда?

В Молдове закон об оружии приняли, как я понял, именно после того, как полиция перестала справляться с уличной преступностью, ну и как ты сам пишешь сейчас там стало более спокойно?
Или было все хорошо и раньше?

....Вот, всего несколько случаев, фигурантов которых я знаю.....

Приведенные примеры, все же не демонстрируют агрессивных жителей, готовых вести бытовые разборки при помощи оружия (охотничьего, травматического и т.д.) скорее нсчастные случаи или неосторожное обращение.
Случаи не более частые, чем от электричества или автомобилей, мне кажется.

Возможен аргумент со стороны христианской этики, как ни странно этот аргумент мне понятнее, Но присутствие оружия, не помешает подставить другую щеку грубияну :)

P.S. на сколько лет, говоришь, опередили нас молдаване?
А приняли закон когда?
ну значит скоро и мы, отсталые, дойдем :))))))

[ArChe]

..... Нема коррупции в Грузии, совсем.

А что есть?
Менты на дорогах по-прежнему там берут поголовно деньги?

Странно, я слышал обратное,
может зимой поеду кататься туда на лыжах,сравню сам.

Ар.Чер.

[Vagabondo]

..... Нема коррупции в Грузии, совсем.

А что есть?
Менты на дорогах по-прежнему там берут поголовно деньги?

Странно, я слышал обратное,
может зимой поеду кататься туда на лыжах,сравню сам.

Ар.Чер.

Не, того что у нас, конечно же нет. Ситуация улучшилась кардинально.
Но деньги берут, в том числе и на дороге, просто теперь сумма в 10 раз больше. Ну, за боюсь-боюсь.

В Молдове, КС разрешили не от того, что не справлялись(когда не справлялись оружие было к всех кому не лень, бывали случаи , когда граждане штурмом брали райотделы), а когда навели порядок, и появилась возможность нажить бабала на легальной продаже оружия.

[Phantom]

http://www.pravmir.ru/vooruzhennogo-cheloveka-nelzya/

[SysTry]

Почему-то все убеждены, что стоит только разрешить ношение оружия, то все сразу кинуться его покупать тоннами и ходить как рембы обвешенные все с ног до головы. Да если бы это было так, то производители и продавцы оружия уже давно бы пролоббировали соответствующий закон - это ж такие бабки!
Всё дело в том, что никто не кинется покупать ничего. Во первых: это достаточно затратно, во вторых: часть народа оружия просто боится, в третьих: часть народа считает что оно им просто не нужно. Конечно всплеск покупок будет, но настолько небольшой, что о нём и говорить нечего.
У кого нужно у всех уже есть и легально и не легально. Потребность общества в оружии уже установилась и устаканилась. Если государство не начнёт продвигать идею оружия в массы (реклама, СМИ, пропаганда и т.д. и т.п.) и не станет со своей стороны создавать поддержку приобретения оружия, то предпосылок к изменению уровня устаканившейся текущей потребности в оружии - нет!

Так почему же не легализуют?
Забота о народе - не прокатывает (см. выше). Ничего плохого не будет, т.к. увеличение объема оружия на руках не произойдёт.
Что же остаётся? Остаётся только страх. Страх власти за свою шкуру. Потому что, сейчас народ вынужден терпеть все выходки властей и чиновников. А если, у народа появиться возможность покарать власть? Не сомневайтесь - он её будет карать. Причём карать не глобально, а "на местах". Доведёт какого-нибудь пенсионера, чинуша какая-то, возьмёт этот пенс ствол, придёт к нему в кабинет и завалит его ко всем херам! А после сядет на стул и будет спокойно ждать ментов, а потом им всё обстоятельно объяснит, за что и почему, и спокойно пойдёт сидеть свой срок. Да вот только это действие вызовет общественный резонанс и весь народ будет ЗА этого пенса! Этот пенс станет нац.героем! Чуете чем пахнет? А таких пенсов будет немало! Вот и придёт власти постепенно трындец. Может и не всей власти, но творимому ей безпределу точно потихоньку настанет конец, т.к. чинуши будут потихоньку понимать, что за своё мразевское поведение можно и ответить, причём ответить не "по закону", а по Русской Правде и Справедливости. Вот сыр-то и поплывёт у них из рук.
Сейчас власть полностью и абсолютно не подконтрольна народу! И власть это полностью устраивает. Оружие в свободном доступе - это потенциальный инструмент контроля власти народом! Вот основной камень, почему текущее .... "правительство" не будет принимать этот закон.

Я - за оружие!

[root]

http://www.pravmir.ru/vooruzhennogo-cheloveka-nelzya/

[Sergey]

Vagabondo, у тебя талант любую ветку превратить в балаган. Все посты, а также части постов, не относящиеся к теме - удалены.

[SysTry]

--->> почему текущее .... "правительство" <<---
Вопрос к модератору:
Что, теперь вещи своими именами называть уже нельзя?
Т.к. этот вопрос уже попадает в категорию офтопа в рамках данной темы, то если я задам его в отдельно созданной ветке, она что тоже будет удалена? Или меня вообще здесь после этого забанят к херам?

P.S.: Всё мы что-то удаляем, чего-то боимся, что-то молчим по углам... Грустно и стыдно.

[Sergey]

--->> почему текущее .... "правительство" <<---
Вопрос к модератору:
Что, теперь вещи своими именами называть уже нельзя?
Т.к. этот вопрос уже попадает в категорию офтопа в рамках данной темы, то если я задам его в отдельно созданной ветке, она что тоже будет удалена? Или меня вообще здесь после этого забанят к херам?

P.S.: Всё мы что-то удаляем, чего-то боимся, что-то молчим по углам... Грустно и стыдно.

Да, подобные темы и высказывания на ЭТОМ форуме не допустимы.
Для "грустных и совестливых" есть сотни форумов в инете, где люди тусуются согласно принципу "цветовой дифференциации штанов" (с) Кин-дза-дза