Голодуха

Место для всяких веселых историй, анекдотов, просто трепа и болтовни.

Moderator: Raven

YP
МСМК ;-)))
Posts: 1529
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:55 am
Location: Київ

Post by YP » Fri Dec 03, 2010 10:11 am

Vagabondo wrote: Юра, ты послушал пъяного 3.14 здуна и сразу поверил?
Канэшна, руссиш-советиш швайн. Кишлак-дети-винегрет. Печонка младенцав на завтрак и кровью запивали. Усё правда. Он в воевал, как я в балете танцевал :-?
Юра, если ты такой порядочный и чувствительный, то чё майору копеечкой точеной по сонной артерии не полоснул, А?
Жиденько? За шкуру собственную трусишься? Он же убийца детей! А ты: "Блюваты" :twisted:
Він не виглядав як п'яний 3.14 здун, скоріше адекватно, як майор ментури, що трохи напідпитку. Я ж не сторонник самосуду. Ти ж теж своїх гаїшників не лоскотав. Справедливості ради, серед знайомих "інтернаціоналістів" це єдиний випадок, коли людина вихвалялася подібним "геройством".
Але я про інше. Про зламану психіку. І про те, що такі люди ходять по тих самих вулицях, що і ми.
І коли нам підсовують солоденьку цукерку в привабливій обгортці, згадуючи про вільних громадян Швейцарії, то чомусь не згадують про вільних громадян Сомалі, які мають зброю, але вже не мають майже нічого свого в своїй(?) країні.

PS. "Коли я кладу до рота шматочок, Матриця говорить мені, що він солодкий та смачний! (с) к.ф "Матриця"

User avatar
Fox
1 разряд ;-)
Posts: 197
Joined: Mon May 05, 2008 7:33 pm
Location: Днепродзержинск

Post by Fox » Fri Dec 03, 2010 10:55 am

Gosha wrote:Почему уважаемые форумчане считают что огнестрельное оружие поможет им для защиты от атаки криминала? Вы представляете себе наезд как сцену из Ералаша "Эй ты, дай закурить и булку отдай"? Вам внезапно пшикнут балончиком в глаза откудато сбоку послу чего Вы ничего не будете видеть (мой горький опыт) и будет уже все равно есть ли Вас Глок, Калаш или Вы Брат Кличко. Наоборот, если есть ствол то можно кого левого зацепить.

Для самозащиты от криминала лучшие средство - это бег (да конечно, это не круто - собственное достоинство там и т.д.). В общем читаем здесь - http://forum.autoua.net/showflat.php?Ca ... Post789434

Для политических целей введения разрешения на продажу оружия ИМХО тоже мало что изменит, так как изменить политическую ситуацию могут только серьезные политические силы которые если надо оружие и так найдут.

А вот для разборок - оружие это самое то. Можно с обидичками разобраться. Если тебя в метро в давке кто толкнул или на дороге подрезал. Или если сосед игрой на электрогитаре достал. Или если Вас напугала толпа внезапно вываливших в пятницу вечером из дельтаклуба похожих на маньяков молодых людей :lol: Или если парапланеристы перед стартом достали :twisted: Или если есть проблемы в школе, как того корйца в Штатах, который 40 (!) человек застрелил. :cry:
Тот, который задумал пострелять - постреляет, и никакие запреты не помогут.
Разговор не о продаже оружия в лоткаж( с 18 лет). Человек зает, что за ответственность он несет.
В "разборках" ТОЛЬКО нелегалы ( "раэборщику" легального оружия не дадут. )
Если из 100 случаев нападений, хоть один, успеет себя(семью...)защитить это +, а нападавший пусть думает, есть у тебя оружие или нет.(может пусть идет себе ....)

User avatar
Driver
МСМК ;-)))
Posts: 536
Joined: Sat Oct 01, 2005 2:52 pm
Location: Украина-Вишневое-Петровское
Contact:

Post by Driver » Fri Dec 03, 2010 11:01 am

Игорь Дн-жинск wrote:[а если все 5млн начнут из своего оружия полить, так это-ж как надо достать .....
а помоему мы уже по краю ходим!!!

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Post by ANT » Fri Dec 03, 2010 4:04 pm

Raven wrote:Лично я готов защищать жизнь и достоинство своей семьи с оружием в руках. Потому что государство эту функцию не выполняет. И по своей сути не должно и не будет выполнять.
+1
На счёт "не должно", я бы ещё поспорил (а зачем оно тогда вообще МНЕ нужно) но то что не будет это увы безспорно. Кто сказал что государство - для людей?

А вообще, в контексте защиты от посягательятва на жизнь и здоровье.
Мне ПОФИГ извините за грубое слово, что кого то там может быть когда нибудь осудят, если не отмажется, за то что он меня или моего близкого человека УЖЕ убил или покалечил. Гипотетическая защита государства наступает (если вообще наступает) потом. Когда мёртвому уже всё равно, а покалеченного не отремонтируешь чтоб "был как новый".

В контексте личного оружия правилен вопрос его действительной применимости в разных ситуациях.

Тут нужно понимать, что от государства защиты практически нет и быть не может. Весовые категории не сравнимы. Во всяком случае если и есть, то это точно не оружие.

От гопоты на улице применение огнестрела как и любого другого вида оружия затруднено ситуацией. Там её (ситуацию) создаёт именно гопота и принимает меры по предотвращению применения защитных мер. Но чаще всего всё же не делает применение некоторых мер защиты абсолютно не эффективными.

А вот у себя дома, или даже в офисе всё может выглядеть совершенно по другому, но увы с обязательной коррекцией законодательства (мой дом - моя крепость, без ордера не входить и.т.д). Что то типа “убеди меня, что ты представитель власти, причём с ордером, через мою закрытую дверь, а будешь ломать – стреляю без предупреждения” Только вот не верится мне, что будет такая коррекция.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

User avatar
Star PER
КМС ;-))
Posts: 244
Joined: Sun Nov 09, 2008 8:43 pm
Location: Симферополь

Post by Star PER » Fri Dec 03, 2010 6:08 pm

предумышленно создавая для крестьянства такие жизненные условия, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение.
Хотелось бы иметь сноски на документы цитирования.
Все проходит ...

User avatar
Vagabondo
МСМК ;-)))
Posts: 1813
Joined: Tue Feb 08, 2005 12:15 pm
Location: Одесса
Contact:

Post by Vagabondo » Fri Dec 03, 2010 7:31 pm

YP wrote:
Vagabondo wrote: Юра, ты послушал пъяного 3.14 здуна и сразу поверил?
Канэшна, руссиш-советиш швайн. Кишлак-дети-винегрет. Печонка младенцав на завтрак и кровью запивали. Усё правда. Он в воевал, как я в балете танцевал :-?
Юра, если ты такой порядочный и чувствительный, то чё майору копеечкой точеной по сонной артерии не полоснул, А?
Жиденько? За шкуру собственную трусишься? Он же убийца детей! А ты: "Блюваты" :twisted:
Він не виглядав як п'яний 3.14 здун, скоріше адекватно, як майор ментури, що трохи напідпитку. Я ж не сторонник самосуду. Ти ж теж своїх гаїшників не лоскотав. Справедливості ради, серед знайомих "інтернаціоналістів" це єдиний випадок, коли людина вихвалялася подібним "геройством".
Але я про інше. Про зламану психіку. І про те, що такі люди ходять по тих самих вулицях, що і ми.
І коли нам підсовують солоденьку цукерку в привабливій обгортці, згадуючи про вільних громадян Швейцарії, то чомусь не згадують про вільних громадян Сомалі, які мають зброю, але вже не мають майже нічого свого в своїй(?) країні.

PS. "Коли я кладу до рота шматочок, Матриця говорить мені, що він солодкий та смачний! (с) к.ф "Матриця"

Выглядеть,-не значит быть. С нами в общаге жило трое "афганцев", двое служили в боевых частях(один в ДШБ, кавалер ордена Боевого Красного Знамени, второй водитель БМП) и один в хозвзоде, свиней кормил. Угадай, кто рассказывал страшные истории и хвастался невероятными подвигами?
По поводу гаишников; Юра, мелкий толстомордый вымогатель, и убийца детей,-это две большие разницы. Так шо, не надо путать Божий дар с пальцем :-D

Если каличное государство не может (а оно не может) обеспечить гражданам безопасность, то у гражданина должна быть возможность защитить себя и своих близких.
Я живу в деревне, в случае шухера, менты доберутся, дай Бог, минут через 20. За это время, с меня живого шкуру содрать можно.
Но, у меня есть надёжный друг,-СКС :lol: Заходите гости дорогие :lol:
Юра, сомалийцы,-это тупые негры, а украинцы,-потомки Великих укров (см. про Божий дар и палец) :lol:
А матрица? Тут я с тобой во многом согласен, но это,-уже другая тема.

Почему я приобрёл травмат
:roll: http://gunmagazine.com.ua/forum/index.p ... 7#msg73507
Find a way or make one.

root
МСМК ;-)))
Posts: 2595
Joined: Sun May 16, 2004 5:48 pm
Location: Жуковский
Contact:

Post by root » Fri Dec 03, 2010 9:43 pm

Star PER wrote:
предумышленно создавая для крестьянства такие жизненные условия, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение.
Хотелось бы иметь сноски на документы цитирования.
http://www.un.org/russian/documen/convents/genocide.htm (статья 2, п.C)
А тем временем на HangGliding.ru
14/10/2014 в 23:46, Метео • UNDULATUS ASPERATUS - пополнение в атласе облаков
30/09/2014 в 13:05, Дельтагаджеты • GoPro HERO 4

Supervisor

Post by Supervisor » Fri Dec 03, 2010 10:17 pm

Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооруженных джентельменов. (с) Бенджамен Франклин

Стало быть у нас в стране нет демократии....

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Post by Raven » Fri Dec 03, 2010 10:17 pm

root wrote:
Star PER wrote:
предумышленно создавая для крестьянства такие жизненные условия, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение.
Хотелось бы иметь сноски на документы цитирования.
http://www.un.org/russian/documen/convents/genocide.htm (статья 2, п.C)
Мне показалось, что Star PER другие доказательства хотел увидеть.
А здесь могут получиться неутыки, потому что мы слишком вольно обращаемся с исторической терминологией. Советская власть активно боролось с кулачеством и зажиточными крестьянами, не отождествляя их с бедным крестьянством, а напротив оказывала поддержку комитетам бедноты (комбедам).

Star PER, вчитайся внимательно в это: И.В. Сталин: «К вопросу о политике ликвидации кулачества, как класса»

Чтобы вытеснить кулачество, как класс, надо сломить в открытом бою сопротивление этого класса и лишить его производственных источников существования и развития (свободное пользование землей, орудия производства, аренда, право найма труда и т.д.).

И как следствие (очень кратко): Раскулачивание
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Post by Raven » Fri Dec 03, 2010 10:25 pm

ANT wrote:
Raven wrote:А-а-а... Все теперь понятно...
Увы, похоже совсем не всё.
Леша, а ты искренне считаешь, что голодомор - это был именно воспитательный процесс? Как по мне, более точно это надо называть дрессировкой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дрессировка
Причем, обрати внимание:
Считается, что для выработки устойчивого целевого поведения у животного требуется от 20 до 200 подкреплений, у человека — от 2 до 20.
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

User avatar
Star PER
КМС ;-))
Posts: 244
Joined: Sun Nov 09, 2008 8:43 pm
Location: Симферополь

Post by Star PER » Sat Dec 04, 2010 11:50 am

На Украине 33 млн га на 75% пашни уже находятся в частных владениях, утверждает первый заместитель председателя Госинспекции по контролю и использованию земель Украины Александр Бредихин. На данный момент большинство земельных ресурсов уже сконцентрировано в собственности около 100 семей. Остатками же Украинской земли заинтересовалась Ливия, Саудовская Аравия и Китай.
Ну и кого дальше будем ликвидировать как класс?
Все проходит ...

Валентин Миколенко
1 разряд ;-)
Posts: 116
Joined: Mon Nov 05, 2007 9:46 pm
Location: Киев

Post by Валентин Миколенко » Sun Dec 05, 2010 11:08 am

Star PER wrote:
На Украине 33 млн га на 75% пашни уже находятся в частных владениях, утверждает первый заместитель председателя Госинспекции по контролю и использованию земель Украины Александр Бредихин. На данный момент большинство земельных ресурсов уже сконцентрировано в собственности около 100 семей. Остатками же Украинской земли заинтересовалась Ливия, Саудовская Аравия и Китай.
Ну и кого дальше будем ликвидировать как класс?
Так вопрос уже не стоит, население Украины достаточно эффективно "самоликвидируется" без постороннего вмешательства. Можно приблизительно прикинуть сколько требуется работников в сельском хозяйстве при современных технологиях и технике, а остальные жители становятся балластом. Безспорное подтверждение теории "золотого миллиарда".

Валентин Миколенко
1 разряд ;-)
Posts: 116
Joined: Mon Nov 05, 2007 9:46 pm
Location: Киев

Post by Валентин Миколенко » Sun Dec 05, 2010 11:15 am

Supervisor wrote:Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооруженных джентельменов. (с) Бенджамен Франклин

Стало быть у нас в стране нет демократии....
+100

spraypilot
Чайник ;-)
Posts: 19
Joined: Fri Nov 19, 2010 11:36 pm
Location: Киев

Post by spraypilot » Sun Dec 05, 2010 11:42 am

Узрел в этом другой оттенок--правила должны быть настолько хороши, что даже хорошо вооружённых джентельменов не заставят хвататься за оружие.
Ведь если дело только в оружии, то нужны только правила владения оружием.
Все мы – на одном корабле, плывущем по жизни, и тебе не удастся отстраненно наблюдать, как тонет твой ближний, не потонув при этом самому.
Из интервью с Р.Бахом

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Post by ANT » Sun Dec 05, 2010 1:34 pm

Raven wrote:
ANT wrote:
Raven wrote:А-а-а... Все теперь понятно...
Увы, похоже совсем не всё.
Леша, а ты искренне считаешь, что голодомор - это был именно воспитательный процесс? Как по мне, более точно это надо называть дрессировкой.
Дрессировка это выработка условных рефлексов. Дрессировка это лишь фрагмент воспитательного процесса. Даже в простом случае с собакой нужно ведь не только, чтоб она приносила палку, и бросалась по команде. Нужно что бы она не бросалась на кого попало сама, и со щенячьих лет знала, что хозяин сильнее, причём сильнее всегда. И именно она зависит от хозяина, а не наоборот. Даже когда собака выросла в матерого волкодава. Ну и ещё, чтоб в нужный момент по команде бросилась на того, кто явно сильнее.
С целым народом, особенно с народом, выбранным в качестве инструмента всё так же, только ещё более жестоко. Когда воспитывают личность, хоть разумную (человека) хоть бессловесную (собаку, тигра) наказывают по-разному, в меру жестокости воспитателя. Но не пытаются убить. Воспитуемый объект, зачем-то нужен воспитателю. Максимум хорошо выпорют, или продержат взаперти (в разных формах). Короче накажут так, чтоб воспитуемый запомнил, и поступал так, как воспитателю нужно. Всегда, не зависимо от того смотрит ли на него воспитатель сейчас или нет.
Когда воспитывают народ, то отдельные личности не волнуют воспитателя. Все меры воздействия поднимаются на уровень выше. Вместо наказаний индивидуальных наказания групповые. А когда каждая личность не волнует, можно часть и ликвидировать. Причём в разных случаях по разному. В тех же органах власти или на производстве репрессии, причём без особого разбору. Не нужно воспитать конкретных индивидуумов, нужно воспитать поколение, причём вероятно, следующее поколение. И если с лидерами производства, или системы государственного управления какой-то выбор всё же был. Разные “спецы”, представляют всё же разную ценность, хотя помните “Не заменимых у нас нет”. Но всё вполне гласно, показательные процессы, чтоб запомнили, Но кого то и оправдали, или "дали искупить", кому то просто пригрозили. А вот с крестьянством всё гораздо хуже и ещё более жестоко. Крестьяне для столичного руководства уж точно все на одно лицо. Ценность индивидуума здесь, увы, нулевая по определению. Отсюда и поголовное истребление целых станиц на Кубани и на Дону, хуторов в Поволжье (житницы России), сёл юго-восточной Украины. Процесс воспитания крестьян растянут во времени. С начала по конец тридцатых годов. Сначала голодающим Поволжья везётся хлеб с Украины, а сами голодающие “на откорм”, поближе к полярному кругу, потом голод на Украине и на Кубани. Два голода с интервалом в годы. Коллективизация. Тут гласности по всей стране уже нет, можно разбудить всенародные волнения. Нет вот здесь нужно постепенно, поочерёдно в один год Поволжье, в другой Украина, потом Кубань, потом снова Украина и Дон.

И вот снова ближе к оружию.

У собаки или у тигра есть зубы, они собственно и ценны ввиду наличия зубов. И их не отнимешь, даже на время. То есть в случае осечки в воспитании, или при создании неких условий собака или тигр всё же может искусать хозяина. С народом страны всё гораздо проще. Воспитывают не отдельных личностей, помните "Не заменимых нет". А оружие можно выдавать на короткое время, и под контролем. Как в штрафбате. Винтовки выдали, в атаку сводили, у оставшихся в живых отобрали. В повседневной жизни оружие только у тех, кто этой власти почему то нужен, кто сейчас сам часть этой власти. Причём часть первых трёх властей, но только бы не четвёртой, а не то ещё отстреливаться начнёт, когда его за излишнее любопытство к первым трём прижимать станут.
Вот на Украине тема о голодоморе вышла на первые страницы, условия создались, и повод возник. А в России условия не создались, да и повода не возникло (власть по сути та же) и не вспоминают о голодающих Поволжья, о вымерших станицах Кубани и Дона.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 2 guests