Голодуха

Место для всяких веселых историй, анекдотов, просто трепа и болтовни.

Moderator: Raven

Post Reply
User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Post by Raven » Thu Dec 02, 2010 4:27 pm

Виктор Мороз wrote: Серёга - это моя риторика. Отвечать не обязательно. Тем более, что я то с тобой согласен. Я понимаю, что любой человек переживает за своих близких и хочет их защитить. Но отделять эмоции от здравого смысла всё же стОит.
Могу и ответить. Поскольку не считаю тему пустой риторикой. Я не питаю иллюзий, что в случае каких либо ЧП криминогенного характера меня или моих близких может эффективно защитить государство (причем со стороны государства насилие даже более вероятно). Особенно в ситуациях, когда счет идет на минуты. Поэтому готов пройти курсы, тренажи, взять на себя определенную социальную и юридическую ответственность, но в критический момент не желаю оказаться в роли жертвенного барашка.
Возвращаясь к теме топика: во время голодомора финал для многих все равно оказался одинаковым по сравнению с тем, если бы они оказали вооруженное сопротивление. Но... был шанс... Некоторые им воспользовались и остались живы. К сожалению, это был мизер.
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

ArChe
МСМК ;-)))
Posts: 681
Joined: Sat May 29, 2004 9:49 am
Location: Украина

Post by ArChe » Thu Dec 02, 2010 4:41 pm

Виктор Мороз wrote:
Юля wrote:Почему именно у меня отбирать? И зачем отбирать, если можно в магазине купить?
Потому что стало известно, что у тебя есть, скажем, пистолет. Никто же не будет носить оружие на виду. А потому, заранее трудно определить, есть ли у человека оружие при себе или нет.

Отбирать затем, чтобы с помощью твоего пистолета совершить преступление.
не удержался все же:

статистика пишет что это редкий случай:

-отбирать , чтобы потом совершать преступление (для этого есть целый рынок, незарегистрированного оружия) зачем лишний след на оружии?

-купленное официально оружие также не применяется в подавляющем польшинстве случаев для преступлений (при продаже нарезного оружия делают баллистическую экспертизу)
в этом смысле гораздо опаснее резинострелы и дробовики

-ну и отлично раз непонятно будет , может у того дяди при себе пушка может не стоит мне у него сумку забирать, вдруг пульнет?

В разных странах ограничения разные, в некоторых, насколько я мню открытое ношение даже запрещено, только скрытое.

p.s. а , интересно , что думают жители Молдовы , кажется их есть у нас немного на форуме?

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Post by ANT » Thu Dec 02, 2010 4:49 pm

Raven wrote:А-а-а... Все теперь понятно...
Увы, похоже совсем не всё.
Raven wrote:Гитлер "воспитывал" евреев и цыган... Сталин "воспитывал" интеллигенцию и крестьян... Заодно несколько национальностей "воспитал"... Пол Пот "воспитывал" всех, кто ему был не по нраву... Джек Потрошитель "воспитывал" проституток...
Вы так легко ставите на одну доску фигуры столь разного масштаба.
Евреев и циган Гитлер именно ликвидировал, как впрочем несколько посже и славян. Сталин и Пол Пот именно воспитывали, но не личности а весь народ. Воспитывали в нужном им духе, совсем не по Далю, поэтому и методы воспитания были далеко не далевский. И Сталин своей цели достиг. Когда в 1940 году были основаны "трудовые резервы" и было запрещено самовольное увольнение с предприятий, плюс к этому увеличина длительность трудового дня, ему никто не возражал. Подавление крестьянской армии в Тамбовской губерни было существенно раньше, а рабочие уже не бастовали как при Николае. Пол Пот таких "успехов" не достиг. Джек Потрошитель конечно ближе к той теме разговора в которую перетекла эта ветка.
Впрочем одна общая черта у всех у них всё же есть. Все они приняли предварительные меры, чтоб никто из их жертв в критический момент не мог отстреливаться. Так что ствол в кармане или в дамской сумочке врядли помог бы.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

PM_ pilot
МСМК ;-)))
Posts: 696
Joined: Tue Jan 09, 2007 1:30 pm

Post by PM_ pilot » Thu Dec 02, 2010 4:53 pm

Raven wrote: Как надоели двойные стандарты!
Лично я готов защищать жизнь и достоинство своей семьи с оружием в руках. Потому что государство эту функцию не выполняет. И по своей сути не должно и не будет выполнять.
+1000
Кстати,
мысли политика об оружии и государстве.

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Post by Victor » Thu Dec 02, 2010 4:55 pm

ANT wrote: И Сталин своей цели достиг. Когда в 1940 году были основаны "трудовые резервы" и было запрещено самовольное увольнение с предприятий, плюс к этому увеличина длительность трудового дня, ему никто не возражал.
А если на собаку повесить ошейник с электрошокером, реагирующим на лай - она перестает хозяев беспокоить, но воспитанием это назвать сложно.
Last edited by Victor on Thu Dec 02, 2010 5:05 pm, edited 1 time in total.

AMD
МСМК ;-)))
Posts: 552
Joined: Fri May 27, 2005 2:06 pm
Location: Киев
Contact:

Post by AMD » Thu Dec 02, 2010 5:03 pm

YP wrote:Zheka, +1
До речі, вже були повідомлення про перестрілки в Одесі при проїзді перехресть, хтось комусь не поступився дорогою...
Юр, почитай статью на которую я давал ссылку, та вполне доступно описано из-за чего люди палят друг в друга из резинострелов.

и вчасности палят потому что сейчас резинострел доступен только очень специальным гражданам, и немт сдерживающего фактора в виде мысли что в ответ тоже могут открыть огонь.
Мороз wrote:З.Ы. Поговорим о Молдове? http://www.sec4all.net/weapinlaw.html
и что же тебя смутило в данной статье, помоему вполне адекватный подход
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Виктор Мороз » Thu Dec 02, 2010 5:05 pm

Raven wrote:Могу и ответить.
Я тебя совершенно поддерживаю.
Равно, как и не против желания собеседников вооружиться. (Червоненко, привет!)
Лично у меня желании таскать оружие появится только в случае развития нездоровых тенденций в обществе, чего я пока не наблюдаю.
Да, криминал имеет место, но я вряд ли представляю для него интерес. Думаю, что это касается и всех моих собеседников.

На всяк случай напоминаю, что я зацепился за фразу Валика на тему "дать нам возможность вооружиться - повысить наше самоуважение".
Вполне допускаю, что я не совсем верно понял его слова. Но пока он не пытается меня поправить. Считаю, что повышение самоуважения через вооружение - ложный путь.

YP
МСМК ;-)))
Posts: 1529
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:55 am
Location: Київ

Post by YP » Thu Dec 02, 2010 5:12 pm

AMD wrote:
YP wrote:Zheka, +1
До речі, вже були повідомлення про перестрілки в Одесі при проїзді перехресть, хтось комусь не поступився дорогою...
Юр, почитай статью на которую я давал ссылку, та вполне доступно описано из-за чего люди палят друг в друга из резинострелов.

и вчасности палят потому что сейчас резинострел доступен только очень специальным гражданам, и немт сдерживающего фактора в виде мысли что в ответ тоже могут открыть огонь.
Мороз wrote:З.Ы. Поговорим о Молдове? http://www.sec4all.net/weapinlaw.html
и что же тебя смутило в данной статье, помоему вполне адекватный подход
Нема і іншого стримуючого фактору - справедливого судочинства. Навіть при правомірному застосуванні зброї для самозахисту, з того, хто її застосував, можуть за окрему плату зробити кримінального злочинця ну і так далі... І навпаки.

User avatar
Fox
1 разряд ;-)
Posts: 197
Joined: Mon May 05, 2008 7:33 pm
Location: Днепродзержинск

Post by Fox » Thu Dec 02, 2010 5:23 pm

Виктор Мороз wrote:
Raven wrote:Могу и ответить.
Я тебя совершенно поддерживаю.
Равно, как и не против желания собеседников вооружиться. (Червоненко, привет!)
Лично у меня желании таскать оружие появится только в случае развития нездоровых тенденций в обществе, чего я пока не наблюдаю.
Да, криминал имеет место, но я вряд ли представляю для него интерес. Думаю, что это касается и всех моих собеседников.

На всяк случай напоминаю, что я зацепился за фразу Валика на тему "дать нам возможность вооружиться - повысить наше самоуважение".
Вполне допускаю, что я не совсем верно понял его слова. Но пока он не пытается меня поправить. Считаю, что повышение самоуважения через вооружение - ложный путь.
Может не стоит ждать, пока пЕтух клюнет, пусть лучше полежит, в тряпочке, и на душе спокойнее :-D

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Post by Виктор Мороз » Thu Dec 02, 2010 5:23 pm

AMD wrote:
Мороз wrote:З.Ы. Поговорим о Молдове? http://www.sec4all.net/weapinlaw.html
и что же тебя смутило в данной статье, помоему вполне адекватный подход
Ничего не смутило. Даже - наоборот. Очень неплохо рассказано, что легализация оружия для большинства населения прошла незаметно.
Комплекс из необходимых процедур для получения разрешения плюс оборудование места хранения плюс стоимость оружия - всё это приведёт к тому, что далеко не любой желающий сможет себе это позволить.
Другими словами: праздник пройдёт мимо большинства на нашей улицы.

Но, (Червоненко, снова - привет!) - я не возражаю.

З.Ы. Допускаю, что тебе лично и Артёму хочется просто обладать оружием. :lol:
Этакая разновидность "фетишизма". Говорю без зла, ведь - тоже грешен :lol: . Обладайте - я не против.
Хотите не столько обладать, сколько стрелять? Идите в клубы, тиры и т.д. В Киеве есть места, где можно заниматься практической стрельбой прямо сейчас. Не дожидаясь изменений в законодательстве. Но вам вряд ли это надо.
Что скажешь? ;-)

ArChe
МСМК ;-)))
Posts: 681
Joined: Sat May 29, 2004 9:49 am
Location: Украина

Post by ArChe » Thu Dec 02, 2010 5:38 pm

упомянул меня, тогда отвечу и я:

Если разрешить, но ограничить минимальную цену в 10000000000
да еще за сейф с разрешением от верховной рады в 100000000000
да еще обязательного охранника от МВД ,
ну еще что то , придумайте сами

то это не то о чем я пишу,
это -профанация в совдеповском смысле.

"никому нельзя, но НЕКОТОРЫМ можно"

не подходит!

пистолет стоит 200-300-.... долларов, сумма посильная если интересует чисто утилитарная цель

Ограничения примерно- те же что и для охотничьего оружия например, ну или так, как вариант:

- сейф (100 $)
-регистрация при продаже
-обязательный отрел в тире 100 патронов в год
-справка от психиатра
-запрет автоматического оружия
-запрет на ношение в нетрезвом виде

Не вижу препятствий в таком случае

Психоаналитические теории же лучше не упоминать т.к. можно истолковать и твои, например, страхи перед оружием ,
малоинформативно.

Цель в уменьшении преступности и в наличии своего варианта защиты не более.

User avatar
Mistral
МСМК ;-)))
Posts: 608
Joined: Fri Feb 20, 2004 4:36 pm

Post by Mistral » Thu Dec 02, 2010 6:52 pm

Господа, вы когда нибудь проходили техосмотр от и до по-"правильному" ? А ведь а\м куда более опасное оружие, чем 9мм пукалка..

Валентин Миколенко
1 разряд ;-)
Posts: 116
Joined: Mon Nov 05, 2007 9:46 pm
Location: Киев

Post by Валентин Миколенко » Thu Dec 02, 2010 9:22 pm

Виктор Мороз wrote:
Raven wrote:Могу и ответить.
Я тебя совершенно поддерживаю.
Равно, как и не против желания собеседников вооружиться. (Червоненко, привет!)
Лично у меня желании таскать оружие появится только в случае развития нездоровых тенденций в обществе, чего я пока не наблюдаю.
Да, криминал имеет место, но я вряд ли представляю для него интерес. Думаю, что это касается и всех моих собеседников.

На всяк случай напоминаю, что я зацепился за фразу Валика на тему "дать нам возможность вооружиться - повысить наше самоуважение".
Вполне допускаю, что я не совсем верно понял его слова. Но пока он не пытается меня поправить. Считаю, что повышение самоуважения через вооружение - ложный путь.
Витя в определенном смысле именно это я и имел в виду. Оружие для мужчины это сакральный предмет,это как кинжал в культуре кавказских народов и возможность обладать им дорого стоит.

User avatar
Star PER
КМС ;-))
Posts: 244
Joined: Sun Nov 09, 2008 8:43 pm
Location: Симферополь

Post by Star PER » Thu Dec 02, 2010 9:41 pm

Недавно получал номера на "дырчик", хорошо что у меня японец, так прошёл за 3 морозных дня. Заплатил 540 гривён, получил кучу унижений, и пять раз пожалел что не было в кармане револьвера... Дык чё-то я не понял, так был голодомор или не было...
Все проходит ...

User avatar
Mistral
МСМК ;-)))
Posts: 608
Joined: Fri Feb 20, 2004 4:36 pm

Post by Mistral » Thu Dec 02, 2010 9:46 pm

Шо, и медкомиссию по правильному? :-D

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 4 guests