Ножные обхваты на УТ подвесках

DиVнЫй · Post by **DиVнЫй** » Sun Jun 13, 2010 2:42 pm

да вы я смотрю спелись :lol:

Ладно, как удобно так и крепитесь.

-tyt-- · Post by **-tyt--** » Mon Jun 14, 2010 12:55 pm

DиVнЫй wrote:Мы когда учились (КДС МИИТ, Дракино), у нас были одинаковые подвески и разные пилоты по росту. У меня 186, у ребят точно не знаю но был и совсем не высокий, около 160 наверное. Все занимались в одинаковых подвесках и крепили обхваты тоже одинаково. Чуть чуть были отличия в горизонтальном положении, но с первого взгляда и не заметишь

...пропущено...

А Вы что, пробовали крепиться ниже колен и пилотам не нравилось? Что, за колени что ли подтягивает и бежать неудобно или в чем причина нововведений?

...пропущено...

Может у Вас короче обычного веревки для обхватов?

У меня немного больше 186 :oops: , тем не менее, свободно использовал "общий" фартук, цепляя обхваты над коленями. "Под" уже для меня критично-неприемлемо, если выпрямиться с аппаратом на плечах, то натягиваются веревки коленных обхватов и на разбеге мешают бежать.

Уже написал, что для высоких пилотов, крепление "под" иногда неприемлемо просто из-за того, что натягиваются веревки коленных обхватов.

Веревки ровно такие, что бы в горизонтальном положении пилот среднего роста лежал более-менее ровно и горизонтально. Приблизительно хотя бы.

Aleksi · Post by **Aleksi** » Tue Jun 15, 2010 5:49 am

Могу высказать свое робкое предположение, (тапками не кидаться, алергия на пыль :-D ), что в подвеске с ножными обхватами закрепленными выше колен, удобней прыгать в трапецию. Думаю это вероятно основопологающая идея в данном виде применения подвески.

Можно подождать root или 123 они вероятно смогут более детально прокоментировать данный вопрос, поскольку сами применяют подвески в таком виде.

root · Post by **root** » Tue Jun 15, 2010 7:50 am

Aleksi wrote:Можно подождать root или 423 они вероятно смогут более детально прокоментировать данный вопрос, поскольку сами применяют подвески в таком виде.

не влияет. Ноги все рано надо сгибать и подтягиваться на руках.

Но мы пока не перешли полностью на подвески с обхватами. (были некоторые трудности). Только начальный (безпарашютный) этап.

DиVнЫй · Post by **DиVнЫй** » Wed Jun 16, 2010 12:29 am

Как сейчас не знаю, но когда я учился, кроме фартуков клубных подвесок не было, поэтому пока не купили каждый свою подвеску (в принципе все сразу покупали подвески с пластинами), летали на фартуках. Покупали естественно тогда, когда на это появлялись деньги. Я считай года полтора летал в клубном фартуке, другие ребята тоже долго в них летали, и маршруты даже делали ;-) Это к тому, что наши занятия в фартуках не ограничивались подлетами и переходом в лежку и вопрос в удобстве стоял не на самом последнем месте. (это в защиту "подколенного" крепления)

С вашего разрешения подытожу:
Если летать долго - "подколенное" крепление лучше: более равномерно распределяется вес тела, мягкие ткани не пережимаются обхватами. Из минуса только возможный дискомфорт при старте для высоких пилотов.

Если заниматься первыми подлетами, то "надколенное" крепление предпочтительнее: движения ног ничем не скованы, ремни тянут исключительно за корпус. Но при переходах в горизонт на длительное время (более 5-10 минут), лучше заменить подвеску на типа "рыба", либо применять крепление обхватов на "подколенное".

Так? Начальники ;)
P.S. гос-н Марчук, не сразу понял, что с нескольких ников пишите. Наш пострел везде поспел.

Виктор Мороз · Post by **Виктор Мороз** » Wed Jun 16, 2010 8:28 am

DиVнЫй wrote:Если заниматься первыми подлетами, то "надколенное" крепление предпочтительнее...

Для первых подлётов эти крепления вообще ни к чему. До тех пор, пока учлёт не начинает летать в горизонтальном положении, смысла в ножных обхватах - ноль.

DиVнЫй wrote:P.S. гос-н Марчук, не сразу понял, что с нескольких ников пишите. Наш пострел везде поспел.

Где? На этом форуме? На этом форуме у Вовки один ник. Нет у него такой привычки - к многоликости. ;-)

DиVнЫй · Post by **DиVнЫй** » Wed Jun 16, 2010 3:21 pm

Виктор Мороз wrote:
DиVнЫй wrote:P.S. гос-н Марчук, не сразу понял, что с нескольких ников пишите. Наш пострел везде поспел.
Где? На этом форуме? На этом форуме у Вовки один ник. Нет у него такой привычки - к многоликости. ;-)

Ну совсем запутался значит с вами всеми. Вот что значит автоматика, кибернетики и всемирная компьютеризация. Прошу прощения значит.

Виталий Коваленко · Post by **Виталий Коваленко** » Mon Jul 19, 2010 7:46 pm

Ну я летал в такой подвеске.
Очень-очень долго.
В том числе несколько полетов больше двух часов подряд.

Когда я ее только получил мне сказали - сделай так, чтобы тебе было в ней комфортно ДОЛГО. Я подвесился в дверном проеме и читал книги. Потом что-то переделывал и еще читал книги. Нет, не про подвески, просто чтобы чем-то себя занять в таком положении, в подвисе :)

1) был заменен смявшийся вхлам поролон
2) в усиление к липучкам на ножных обхватах были привязаны веревочки

И ВСЕ!
То есть после влазания в подвеску и застегивания ножных обхватов, они еще привязываются сверху веревочками. Ибо липучки, даже если новые, быстро забиваются всякой травой и семенами, а расстегивание ножного обхвата в полете, да еще у чайника - ситуация совсем и совсем неприятная, потому у наших многих подвесок были веревочки.

Теперь касательно места расположения этих обхватов на частях тела пилота. Мне изначально показали их место крепления как "под коленом, там где мышца тоньше всего". Так и делал. Через какое-то время, когда вышел на подлеты, мои инструктора слегка уменьшили длину регулировки до этих самых обхватов.
То есть если стоишь с крылом на плечах - обхваты слегка расслаблены. Если поднимаешь СТОЯ крыло слегка над собой, ставишь на поток, обхваты натягиваются в первую очередь. Бежать с ними, в вертикалке, и когда крыло уже на потоке, невозможно! Нужно наклониться вперед градусов на 30. В полете же, перейти в вертикалку можно, только согнув ноги в коленях или подтянувшись на ручке.

Я несколько лет летал так в такой подвеске. Потом перешел на пластинчатую подвеску. Проблем с посадкой от того, что нельзя быть в вертикалке при прямых ногах, я не испытывал. Зато помню восхищенные возгласы учлетов из другого клуба, которые после взлета в сложных условиях Питера ловили стремя, а я взлетал УЖЕ в горизонте - ничего делать не надо. Уже в горизонте, имхо, именно за счет натяжения ножных обхватов первыми, они еще во время разбега меня "укладывали" как надо. Неудобств от "складывания ног в полете" тоже не испытывал - не припомню, чтобы они у меня "складывались" в коленях - значит складывающее усилие было не столь велико :)

Сейчас достал подвеску из-под дивана и подумал было прикрепить обхваты ВЫШЕ колена..... У меня как раз там объем сильно меняется!!! Ходить невозможно, если затянуть. А если не затягивать - все равно через колено проскакивает НА КОЛЕНО. Да и висеть с обхватами выше колена - застрелиться!

ЗЫ: некоторые надевали эти штуки прямо НА КОЛЕНИ, и им было удобно. Кстати, эти штуки у нас так и называются - "НАКОЛЕННИКИ"! А вовсе не ножные обхваты.....

Aaz · Post by **Aaz** » Thu Sep 02, 2010 6:25 pm

Очень заинтересовала тема так как сам сейчас в стадии обучения подлётов в такой подвеске.

Тренируюсь с ножными обхватами ниже колен заметил 2 особенности:

1. При очень интенсивном разбеге, при отрыве, корпус проваливается в трапецию и ноги вырывает из под тебя. Если следует потом просадка, практически невозможно успеть изогнуться и перевести ноги под себя. Компенсируется менее интенсивным разбегом, но все равно вертятся в голове слова инструктора, что нужно стремиться к хорошему старту, с сильным разбегом.
2. Во время посадки не удобно выбрасывать вперед ноги для пробежки. Пока не научился делать нормально подотдачу, что бы ноги выбрасывало инерцией вперед, посадки были не очень хорошими

.

На последней тренировке выполняя подлеты без ножных обхватов (думаю если бы я крепил их выше колен эффект был бы тот же), вышеуказанных два нюанса не возникали, удобство при взлете и приземлении на порядок выше.

П.С. Возможно это всего лишь субъективное мнение за неимением достаточного опыта (поправимо

)

esgal · Post by **esgal** » Thu Sep 02, 2010 7:06 pm

Aaz wrote: 1. При очень интенсивном разбеге, при отрыве, корпус проваливается в трапецию и ноги вырывает из под тебя. Если следует потом просадка, практически невозможно успеть изогнуться и перевести ноги под себя. Компенсируется менее интенсивным разбегом, но все равно вертятся в голове слова инструктора, что нужно стремиться к хорошему старту, с сильным разбегом.
2. Во время посадки не удобно выбрасывать вперед ноги для пробежки. Пока не научился делать нормально подотдачу, что бы ноги выбрасывало инерцией вперед, посадки были не очень хорошими .

1.Тут кому как, мне било наоборот удобно проваливание корпуса в трапецию, быстрее и проще получается переход в горизонтальное положение.
2. Вот только ноги при посадки нужно забрасывать назад.

А што такое подотдача?

Aaz · Post by **Aaz** » Thu Sep 02, 2010 7:32 pm

А што такое подотдача?

Увеличение угла тангажа для частичного гашения горизонтальной скорости перед полной отдачей (срыв потока с крыла).

esgal · Post by **esgal** » Thu Sep 02, 2010 9:19 pm

Aaz wrote:
А што такое подотдача?
Увеличение угла тангажа для частичного гашения горизонтальной скорости перед полной отдачей (срыв потока с крыла).

А то есть выдерживание апарата на екране пока скорость не станет нужной для отдачи. Подотдачей ето наверное не стоит называть, ато возникают ненужные ассоциации с пиханиями ручки на посадке).

Dimedrol · Post by **Dimedrol** » Thu Sep 02, 2010 11:47 pm

Во мне росту 187 сантиметров. Когда летал в подвеске с ножными обхватами, крепили их под коленями. Никаких проблем с разбегом, посадкой и сгибанием ног в полёте никогда не испытывал.

praktik · Post by **praktik** » Fri Sep 03, 2010 1:07 am

Dimedrol wrote:Во мне росту 187 сантиметров. Когда летал в подвеске с ножными обхватами, крепили их под коленями. Никаких проблем с разбегом, посадкой и сгибанием ног в полёте никогда не испытывал.

Зависит от того, как отрегулирована подвеска, подходит ли по росту.
А вообще по началу, когда начинаешь обучаться летать все мешает , то шлем на глаза сползает , то подвеска неудобная, мешает разбегаться, дельтаплан какой-то неудобный и тяжелый, особенно когда снизу вверх тащишь..., потом привыкаешь , набираешься опыта, и все в норме...

талка · Post by **талка** » Fri Sep 03, 2010 12:12 pm

В учлетовской подвеске ножные обхваты крепятся непосредственно под коленом, если такое расположение вызывает затрудненния то:
1. Подвесная неправильно отрегулирована или в конструкцию перебалансировки внесены изменения (рецепт - вернуть схему перебалансировки к заводскому состоянию и нормально отрегулировать длинну подвязок соотвестующих комплекции учлета);
2. Научиться контролировать угол тангажа во время старта (при разбеге ленивые учлеты подвешивают аппарат, который еще не достиг скорости отрыва - крыло натягивает ножные обхваты мешая доразбегу).
Я сам напарил в учлетовской подвеске около 4 часов, причем два полета были чуть более 40 мин, во время которых фартук с ножными под коленом не доставлял мне никакого дискомфорта.
Кстати, дней пять назад на Крылатой Горе в Планерском отрегулировал подвесную фартук учлету с ростом за 180 см. и опустил ножные под колено - жалобы на подвеску прекратились.

Ножные обхваты на УТ подвесках

Who is online