С14+москито

О дельтапланах, конструкциях, материалах и прочих технических вопросах

Moderator: Raven

Skysurfer
3 разряд ;-)
Posts: 42
Joined: Thu Jun 19, 2008 11:13 am
Location: Иркутск
Contact:

С14+москито

Post by Skysurfer » Wed Jul 07, 2010 11:26 am

Вчера наконец-то совершил полет на своем С-14 с клоном москиты. И, мягко говоря, нахожусь в недоумении.
Вначале о технике.
С-14 дакроновый. Отбалансирован, устойчив, летуч, рулится изумительно, при полетах в термиках особенностей не обнаружено. Ну разве что покачиваться начинает на зажатой ручке, но это спокойно парируется ее отпусканием. Полиспаст снят (временно)
Мой вес 85кг.
Москито самопальный, движок ракет 120, редуктор 1/3,6, винт складной 132см от Hi-Fly. Статическая тяга в районе 48кг. Вес 27кг с топливом.
Теперь о полете. Давление было 715мм.рт.ст, Т=30град.С. Термичка незначительная, ветер 3м/с.
Что сразу не понравилось так это вялый набор, который метров после 150 вообще упал почти до 0. Я летел по прямоугольнику. До 3 разворота все шло чудесно, аппарат летел стабильно, правда и развороты я делал очень пологие, ну мало ли чего. Перед третьим подумал а чего это я его на полном газу мучаю, дай приберу газ. Ну и сразу выяснилось что горизонтально лететь аппарат уже не желает. И вот после этого и начался расколбас. Ручку тянет вперед, отпускаешь ее, аппарат вроде как подвешиваться начинает и качается. Берешь на себя - опять начинается раскачка. Дал полный газ, опять раскачка. А высота падает. Ну и прошлось вырубать движок и садиться прямо перед собой. Причем вел аппарат себя как завешенный - качка и большие усилия по крену. Взятие ручки на себя не помогало. В общем остались от полета впечатления неприятные. Не пойму, толи прибавка веса метлы изменила центр давления аппарата и он стал с задней центровкой? То ли площадь для меня маловата? А может и то и другое вместе?

AMD
МСМК ;-)))
Posts: 552
Joined: Fri May 27, 2005 2:06 pm
Location: Киев
Contact:

Post by AMD » Wed Jul 07, 2010 12:47 pm

имхо основная причина в том, что вес 112кг для С-14 несколько великоват.
после того как добавили москиту нужно было переставить центровку, бо изменение в 27 кг всетки довольно существенное, но не факт что перестановка центровки сильно улучшит картину, поскольку 112кг всетаки многовато для 14-го спорта
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове.

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Post by Raven » Wed Jul 07, 2010 1:01 pm

AMD wrote:имхо основная причина в том, что вес 112кг для С-14 несколько великоват.
после того как добавили москиту нужно было переставить центровку, бо изменение в 27 кг всетки довольно существенное, но не факт что перестановка центровки сильно улучшит картину, поскольку 112кг всетаки многовато для 14-го спорта
Теоретически +1, но лучше, если выскажутся практики-москитчики.
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

Bigel
1 разряд ;-)
Posts: 196
Joined: Mon Jan 16, 2006 12:18 pm
Location: Питер

Post by Bigel » Thu Jul 08, 2010 1:12 am

Raven wrote:лучше, если выскажутся практики-москитчики.
Дык вряд ли практика москито поможет сказать, как поведет себя конкретное крыло при перегрузке. Как растянется обшивка, как изменится форма крыла и как это отразится на его характеристиках. Кто ж это скажет.
Вообще, этот вопрос - как поведет себя крыло при перегрузке - иногда возникает, но ответа - ни теоретического, ни практического - у нас нет. На практике мы с москито перегружали Таргет 16 (где-то до 130кг против максимальных 105кг по паспорту) и Комбат 13,7 (120 кг против 110). Никаких проблем не было.
Дискасы 15 летают в пределах нормы (110кг и 120кг против 125кг максимума).
Единственное, на что хочу обратить твое, Сергей, внимание, это на возможную причину раскачки при посадке. Бывало такое при первых полетах, когда в вертикальном положении начинаешь отрабатывать крена и неконтролируемо раскачиваешь тяжелый хвост москито (где мотор). Про это просто надо помнить и при болтанке ноги подольше держать в подвеске, чтобы контролировать тяжелый хвост.
Что касается вялого набора, так это же не лебедка и не дельталет. 48кг - отличная тяга для москито. При +30 и небольшой термичке и на 30м можно было минуса поймать на полном газу. И, конечно, очень много зависит от аппарата. Таргет летом вообще не набирает на моторе, только в потоках.
Вообще, ситуация неприятная, потому что обычная рекомендация для осваивающих москито (аккуратно заберись повыше, а там уже попробуй управлять поэнергичнее, если что нет так - бросай газ и лети, как в обычном безмоторном полете) - судя по твоему описанию, не подходит. Может, все-таки, стоит крыло поменять под москито?

Skysurfer
3 разряд ;-)
Posts: 42
Joined: Thu Jun 19, 2008 11:13 am
Location: Иркутск
Contact:

Post by Skysurfer » Thu Jul 08, 2010 6:43 am

Bigel wrote:
Raven wrote:лучше, если выскажутся практики-москитчики.
Может, все-таки, стоит крыло поменять под москито?
Да, Валера, ты знаешь, что в моих планах это есть :)

Кстати вот еще вспоминаю что ручка стремилась занять положение перед лицом (без тяги). Однако такое же положение, даже чуть назад, на уровень подбородка, она занимает без метлы. А ведь имея в ногах дополнительную массу в районе 15кг, вся система должны была бы сместиться вперед, т.е. ручка должна уйти назад (троса не переделывал). Стало быть предположение что центр давления ушел - имеет под собой основание?

Urry_buh
МСМК ;-)))
Posts: 752
Joined: Tue May 25, 2004 12:47 pm
Location: Человек Планеты Земля. МАИ, МИИТ,Ш-3,Защёкино,....

Post by Urry_buh » Thu Jul 08, 2010 11:12 am

Когда раньше вешали одноместные тележки под Тайфуны и прочие разные Спорты :roll:, то сразу закладывали изменение центровки на 100...150 мм вперёд.

User avatar
Пух
3 разряд ;-)
Posts: 35
Joined: Wed Oct 14, 2009 6:07 pm
Location: г.Тула

Post by Пух » Thu Jul 08, 2010 12:08 pm

А где висит бензобак и каким весом? :roll:

Skysurfer
3 разряд ;-)
Posts: 42
Joined: Thu Jun 19, 2008 11:13 am
Location: Иркутск
Contact:

Post by Skysurfer » Thu Jul 08, 2010 12:45 pm

бак на трапеции прямо под узлом подвески, в этот полет взял 3 литра

User avatar
Пух
3 разряд ;-)
Posts: 35
Joined: Wed Oct 14, 2009 6:07 pm
Location: г.Тула

Post by Пух » Thu Jul 08, 2010 1:40 pm

По центровке. Самое оптимальное решение поставить прибор и померять скорости. После сравнения скоростей ответ будет понятен что и куда надо двигать. На глаз с первого раза не определишь.
Про перегруз. Это плохо. Аппарат может становится непредсказуем. При управлению по крену происходит сначало запаздывание реакции аппарата а потом перебор и это все повторяется пока не поймешь соотношение время / усилие .
Про скороподъемность. В таких ,как ты описываешь метеоусловиях ,в зависимости от местности конечно, ее вааще может не быть до определенной высоты.
Самое главное облет и опробывание нужно производить в спокойных метео условиях и не торопиться. Тогда все поймешь и будет тебе счастье. И еще парашют должен быть под вес системы иначе человек -ракета. :oops:

Skysurfer
3 разряд ;-)
Posts: 42
Joined: Thu Jun 19, 2008 11:13 am
Location: Иркутск
Contact:

Post by Skysurfer » Fri Jul 09, 2010 7:47 am

да, пожалуй указатель скорости стоит поставить

User avatar
Пух
3 разряд ;-)
Posts: 35
Joined: Wed Oct 14, 2009 6:07 pm
Location: г.Тула

Post by Пух » Fri Jul 09, 2010 11:26 am

Еще очень полезно надеть подвеску и повиснуть где-нибудь, скажем на турнике и потренироваться в управлении. Хвост он вес имеет. Очень хорошо для выработки моторных реакций. Самое напрягающее ,на мой взгляд в москито, это старт. Винт однако не дешевый. На трапецию лучше поставить колеса.

Skysurfer
3 разряд ;-)
Posts: 42
Joined: Thu Jun 19, 2008 11:13 am
Location: Иркутск
Contact:

Post by Skysurfer » Fri Jul 09, 2010 3:56 pm

Ок, надо попробовать
колеса стоят уже :)

User avatar
Пух
3 разряд ;-)
Posts: 35
Joined: Wed Oct 14, 2009 6:07 pm
Location: г.Тула

Post by Пух » Sun Jul 11, 2010 12:58 pm

Вот удачная техника посадки при неудачном старте. http://www.youtube.com/watch?v=CgqiFUh2 ... -main-area

Skysurfer
3 разряд ;-)
Posts: 42
Joined: Thu Jun 19, 2008 11:13 am
Location: Иркутск
Contact:

Post by Skysurfer » Thu Jul 15, 2010 3:43 pm

Подскажите диапазон скоростей С-14?

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Post by Raven » Thu Jul 29, 2010 5:09 pm

Skysurfer wrote:Подскажите диапазон скоростей С-14?
30-80 км/ч
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests