Вопрос по использованию активки

[Demon]

Интересует порядок запуска дельтаплана с активки.
Искал по форумам описания. Внятных описаний и цифр не нашлось. Может пропустил. :oops:

Раньше тягался на малинке. Но сейчас появилась возможность затягиваться на активке. Затягивался на параплане. Так как это парапланерная команда. Но есть желание забуксироваться и на дельте.
Интересуют следующие моменты:
1) стоит-ли сильно упираться на старте и потом выстреливаться или лучше начинать бежать при нарастании тяги ?
2) с какой тягой нужно тянуть на старте, после отрыва, после 50 м ?

Может ещё какие моменты упускаю из вида. :oops:
Активка производства Игоря Волкова. Затягиваться буду на Discus-13.
Спасиба заранее за ответы.

[mrvan]

Интересуют следующие моменты:
1) стоит-ли сильно упираться на старте и потом выстреливаться или лучше начинать бежать при нарастании тяги ?...

Тягався колись на УТ, Небі, С-5.
За рекомендаціями інструктора, упирався на старті скільки міг - вродь виходило все нормально.
Як не мене, краще упиратись - мотім менше бігти.

[nervoy]

1. Лучше бежать.
2. Можно с тягой как для параплана начать, только старт немного динамичней и быть готовым бежать долго. А там подберете тягу экспериментально.

[ANT]

1. Не в коем случае не бежать сразу! Можно вообще не взлететь, а зарыться! Однако упираться до 40 - 50 кг как на малинке здесь тоже вредно. На гидроактивках энергия не запасается в верёвке как на малинке, поэтому долгое упирание не реализуется в быстрый старт, барабану ведь ещё нужно раскрутиться, а у него есть инертность. По причине той же инертности имеет смысл по упираться килограмм так до двадцати. Если конечно Игорь придумал какие то средства индикации тяги.
2. Дальше всё тоже самое. Удобная тяга обычно равна банному весу пилота. Для первых стартов заказывается тяга килограмм на 5 ниже.

[Demon]

Спасибо всем большое за советы!
Сегодня ими воспользовался.
На старте давали тягу в 70 кг.
Начинал бежать, когда появлялась небольшая тяга (по ощущениям килограм 10).
Приходилось пробежать метров 20 до отрыва.
Благо ветер был достаточный (метра 4-5) и это помогало.
Сделал две затяжки.
Проблем не было.
Единственное в полёте плавно увеличили тягу так-как подъём после отрыва не наблюдался.

[ANT]

Как то всё очень странно звучит, наверно "под впечатлением" писал.

На старте давали тягу в 70 кг.
Начинал бежать, когда появлялась небольшая тяга (по ощущениям килограмм 10).

Так 70 или 10 кг стартовой тяги? Первое очень уж много, старт был бы как у ракеты, второе крайне мало.

Приходилось пробежать метров 20 до отрыва.
Благо ветер был достаточный (метра 4-5) и это помогало.

Похоже всё же, что тяги на старте было не просто мало, а крайне мало. Или кто-то поиздевался. При ветре 4-5 м/с разбег обычно шагов так 5, на тех же пяти метрах. В мёртвый штиль при умеренной тяге бегут метров 10.

Сделал две затяжки.
Проблем не было.

20 метров разбега это и есть проблема. Серьёзная проблема. За длинную пробежку может очень много чего произойти. Порыв бокового ветра например, споткнуться наконец.

Единственное в полёте плавно увеличили тягу так-как подъём после отрыва не наблюдался.

Я что-то сомневаюсь, что вы весите килограмм так 150 без аппарата. При тяге в 70 кг, даже у крупных пилотов скороподъёмности метра 3 в секунду. У меня 4,5 при тяге в 60, я не тяжёлый.

Скорее всего вас тягали "по парапланерному". Это ведь их лебёдка, и их оператор. Там совершенно другая операторская работа на старте. У парапланеристов при буксировке есть ряд проблем не свойственных дельтаплану.
1. Нужно поднять купол, для этого делается начальная малая тяга.
2. Перапланериста от земли энергично лучше не отрывать, у него в первый момент возможны:
_ а. не выход купола (над головой);
_ б. подскладывания частей купола;
_ в. выход боком;
_ г. попадание в стропы всякого мусора и их спутывание;
_ д. резкий кач назад а затем вперёд при пропадении тяги или обрыве обрывной стропы.

Этих проблем у дельтаплана нет, но можно заработать другие проблемы если долго бежать или долго не уходить от земли.

В следующий раз попросите дать вам стартовой тяги (это когда на месте стоите) 20 кг, а как только начнётся наматывание троса плавно, но энергично нарастить тягу до вашего банного веса.

[Demon]

Видать немного запутал своим эмоциональным отписанием.
При страте на активке выставляли тягу 70 кг.
Начинал бужать когда трос просто натянулся (то-есть не упирался до 40 как на малинке; по ощущениям трос тянул меня при этои где-то с силой 10 кг).
Да это парапланерная команда и, так-как сам летаю и на дельтаплане и на параплане, то и занялся этим вопросом. Что бы не разрыватся.
Может тягу искажала трава на поле. Там где это происходит она достаточно высокая. Для стартов мы выкосили площадку. Но всё равно до набора некоторой высоты трос идёт через эту траву

И ещё интересует использование полиспаста. На первых затяжках на страте я его не взводил. И соответственно было не очень приятно при выдерживании курса на высоте при затяжке. На малине я взводил где-то на треть.
Но здесь учитывая длину разбега я могу не успеть за "натянутым" крылом.
А вообще я полагаю тут нужно будет немного эксперементировать команде и мне с тягой. Тоже думаю странным такой длинный разбег, но учитывая что активку всегда ставят строго против ветра бежать и удерживать крыло не тяжело. Но попробуем поработать в сторону уменьшения разбега.
Видео затяжки:
http://www.youtube.com/watch?v=6TGX-ker2lY

[mrvan]

...Видео затяжки:
http://www.youtube.com/watch?v=6TGX-ker2lY

На мій погляд:
перші 12 сек. - дуже страшно;
побіг зашвидко, треба було ще поупиратись(советчиков видать много);
тяги на старті явно замало (вітер 4-5 м/с і бігти 10 сек як кінь???);
скочив "на апарат", ну добре, що випих пройшов, ну на таке надіятись надалі - ... :-?

[тимур]

стоит-ли сильно упираться на старте и потом выстреливаться или лучше начинать бежать при нарастании тяги ?

Зависит от троса, у вас скорее всего лирос, а с ним упираться бесполезно, если упереться слишком хорошо, то потом сорвет с места.

с какой тягой нужно тянуть на старте, после отрыва, после 50 м ?

Вялый старт скорее всего из-за отличия техники старта параплана и дельты. Параплану дается начальная тяга (по манометру именно Волковской гидры 100 бар), с этой тягой купол выводится в полетное положение и происходит отрыв, потом по мере набора высоты тяга увеличивается в зависимости от веса пилота. Для старта дельты тяга увеличивается быстрее и сразу на величину 150-180 бар и далее еще добавляется. Тяги необходимо больше чем параплану.
Тягаем на такой лебедке и дельты и пара достаточно много второй сезон.