Про штопор.

Михаил Гладышев · Post by **Михаил Гладышев** » Mon Feb 01, 2010 8:54 am

Почему при выполнении штопора провисли-ослабли нижние передние троса?
http://video.mail.ru/mail/impuls-delta/_myvideo/2.html

Мария Гимадиева · Post by **Мария Гимадиева** » Mon Feb 01, 2010 9:21 am

Потому же, почему на стоящем на земле дельте прослаблены нижние передние троса. Крыло не работает, подъемной силы не создает, килевая не нагружена, а тут еще тушка ручку отпихивает. То есть слабина нижних продольных тросов вся уходит вперед.
Я так думаю...

root · Post by **root** » Mon Feb 01, 2010 10:16 am

Может быть просто у крыла появился момент на пикирование, а пилот пихает ручку, сопротивляясь этому моменту. При этом, гнет нижними задними тросами килевую, и получает в итоге прослаб передних.
:roll:
В крутых кренах с полной отдачей ручки, троса тоже прослабляются.

napets · Post by **napets** » Mon Feb 01, 2010 10:53 pm

Штопор не делал но если судить логически то момент на пикирование наверное есть так как пилот сместился довольно таки сильно на зад,думаю при этом чтобы так ослабить троса усилие на ручке должно быть велико. Кто из делавших штопор может сказать какое усилие на ручке в этот момент.

root · Post by **root** » Tue Feb 02, 2010 7:09 am

napets wrote:какое усилие на ручке в этот момент.

действие равно противодействию

Как только ручка пересилит... ну мы все это видели на разных видео. :lol:

Владимир · Post by **Владимир** » Wed Feb 03, 2010 10:03 pm

. В моём понимании, это происходит по причине перенатяжении боковых тросов. При повышенной нагрузки , боковые троса сильно натягиваются , этим натяжением тянут ручку которая конструктивно выставлена в перёд , за счёт этого и происходит провисание. Это явление можно наблюдать на МДП с крылом Стрейнджер , толь там наоборот , провисают задние троса.

Олег М. · Post by **Олег М.** » Sun Feb 07, 2010 11:57 am

Привет всем!

Владимир wrote:. В моём понимании, это происходит по причине перенатяжении боковых тросов. При повышенной нагрузки , боковые троса сильно натягиваются , этим натяжением тянут ручку которая конструктивно выставлена в перёд , за счёт этого и происходит провисание. Это явление можно наблюдать на МДП с крылом Стрейнджер , толь там наоборот , провисают задние троса.

Чет мне кажется, что в классическом установившемся штопоре нет повышенных нагрузок, а происходит только перераспределение нагрузок на крыле и в каркасе с тросами.
Центр приложения аэродинамической силы смещается взад, ДП летит носом вниз, чел упирается ВЫТЯНУТЫМИ руками в трапецию, как бы разгружая передние троса. Ну, там еще центробежная сила присутствует, и усложняет процесс.
Лично я провисание не успел заметить, так как удалось скрутить всего 1/2 витка: дальше земля не позволила... (ДП-в хлам + серьезный испуг) :oops:

Удачи всем!

Владимир · Post by **Владимир** » Sun Feb 07, 2010 12:53 pm

Олег , ну ты даёшь ! Надо быть осторожным , хорошо что так закончилось . На счёт штопора , можешь не сомневаться , нагрузки там больше чем предостаточно , не на каждом дельтаплане это может проявляться , всё зависит от конструкции , жёсткости килевой , угла установки ручки , места крепления боковых тросов . Будь осторожен!

-tyt-- · Post by **-tyt--** » Tue Feb 09, 2010 1:36 pm

Владимир wrote: На счёт штопора , можешь не сомневаться , нагрузки там больше чем предостаточно , не на каждом дельтаплане это может проявляться , всё зависит от конструкции , жёсткости килевой , угла установки ручки , места крепления боковых тросов.

Еще и от действий пилота, характера отклика ДП.
В своем штопоре "до земли" на Стажере http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewtopic ... sc&start=0 Я не замечал провисания передних тросов. Наоборот, ручка была очень легкая, упираться в нее не приходилось.

Urry_buh · Post by **Urry_buh** » Tue Feb 09, 2010 6:34 pm

... не всякое нисходящее вращение- штопор, да и не всякий штопор-плоский..... :roll:

Владимир · Post by **Владимир** » Tue Feb 09, 2010 7:21 pm

Если внедриться что влияет на провисание , то перечислять можно многое , но я назвал более видимые причины , которые без спорно влияют на то что мы видим. Стажёр конструктивно очень отличается от современных спортивных дельтапланов , ручка если мне не изменяет память незначительно выдвинута в перёд а боковые троса крепятся если не в одной плоскости с ручкой то даже немного больше на зад , выходит при любых нагрузках троса передние и задние ( нижние ) провисать не будут ( нагрузка на них почти одинакова) . Это основной фактор , который влияет на провисание тросов . Без спорно , есть влияние отрицательных усилия на ручке , но намай взгляд они не настолько значительны.

Raven · Post by **Raven** » Wed Feb 10, 2010 10:55 am

-tyt-- wrote: Еще и от действий пилота, характера отклика ДП.
В своем штопоре "до земли" на Стажере http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewtopic ... sc&start=0 Я не замечал провисания передних тросов. Наоборот, ручка была очень легкая, упираться в нее не приходилось.

Совершенно верное замечание. Когда срываешь крыло преднамеренно, усилие на ручке у адекватных дельтапланов ощутимо большое. Сравнимо с усилиями при выдаче ручки на посадке (кстати, видел несколько фото, когда видно прослабленные передние нижние троса в момент выдачи ручки на посадке). Когда крыло начинает штопорить без активного участия пилота и ручка "легкая", то троса провисать не будут. Можно сказать, что слабина тросов зависит от типа дельтаплана и его конструктивных особенностей (выноса ручки относительно плоскости нижних боковых тросов, жесткости килевой и т.п.)

Lao · Post by **Lao** » Thu Jun 24, 2010 1:34 am

Интересно, как поведёт себя аппарат (Комбат Л09) оборудованный хвостом при попытке свалить его в плоский штопор?
Что то не могу себе представить аэродинамику этого процесса с участием хвостика.

Raven · Post by **Raven** » Thu Jun 24, 2010 1:04 pm

Lao wrote:... в плоский штопор?
...

What is it? :oops:

Matroskin · Post by **Matroskin** » Thu Jun 24, 2010 11:08 pm

Raven wrote:
Lao wrote:... в плоский штопор?
...
What is it? :oops:

Из БОЛЬШОЙ авиации: штопор может быть просто штопором и плоским штопором. Второй опаснее, так как вывод более сложен (иногда невозможен). Характеризуется отсутствием колебаний по тангажу и околонулевым углом тангажа (а иногда и крена) в целом.
С трудом представляю плоский штопор на дельтаплане %) Чисто из законов физики, и аэродинамики в частности.

Про штопор.

Про штопор.

Who is online