Quik R. P&M Aviation. Shovkoplyas I. Ukraine

Ivan_Sh · Post by **Ivan_Sh** » Wed Dec 09, 2009 4:10 pm

Владимир, смотрите личную почту
Так как вопросы разные у всех, необходимо разговаривать лично.

Написать можно мне в личную, либо скайп, что намного облегчит общение.

Шило Владимир · Post by **Шило Владимир** » Wed Dec 09, 2009 10:06 pm

Ivan_Sh wrote:...а цену как считали??? Мягко говоря - ложь..

да уж называй цену.если сказал АААА

Ivan_Sh · Post by **Ivan_Sh** » Wed Dec 09, 2009 10:27 pm

Проверяйте почту

scorpion · Post by **scorpion** » Wed Dec 09, 2009 10:46 pm

спасибо за ответы Иван, хотя такие цифры по скорости на мдп это что то невообразимое, я знаю что такое 120, 150 и даже 217 но только не на мдп? как то страшновато. так что цена крыла тайна? хотя бы официальная цифра от которой можно оттолкнуться?

Ivan_Sh · Post by **Ivan_Sh** » Wed Dec 09, 2009 11:08 pm

Уважаемые пилоты/штурманы/форумчане
Цена на МДП не является тайной. Но, ровно как и фирма Аэрос, цены не выкладывают в открытые источники. Цена аппарата уже в Украине может меняться по ряду причин. Если есть желание узнать про технику, подумать о покупке и для получения точной суммы - пожалуйста, как писал ранее - связывайтесь лично. Кому надо - тот это уже сделал. Ещё 10 дней буду в Англии. Поэтому, доступен либо через E-mail либо через скайп: ivan_shovkoplyas

такие цифры по скорости на мдп это что то невообразимое, я знаю что такое 120, 150 и даже 217 но только не на мдп?

Эта скорость с 2001года не являются чем то невообразимым (для Великобритании, США, так точно). Очень комфортно чувствешь себя на перелёте... и, как оказалось, летать теперь намного быстрей и приятно. Что бы убедиться - надо смотреть лично, а не на форуме.

как то страшновато.

а вот за это +5. Главное - безопасность... если пилот морально не готов - целее будет, пусть летает на привычных для него скоростях до 80 (образно)
Надо отметить, что техника P&M Aviation не продаёться "кому попало" а только после подходящего обучения (что доступно у нас).

. так что цена крыла тайна?

нет, не тайна, смотрите выше.

С уважением к Вам,
Иван

SergeyKa · Post by **SergeyKa** » Thu Dec 10, 2009 12:09 am

Владимир wrote:Вопрос к Ивану.Есть возможность заказать такое крыло , какая цена на крыло у нас в Украине вместе с доставкой, в долларах или евро ? Можно его установить на обыкновенную телегу, с Ротаксом 503 или 582.

Почитайте вот это, может сказаться на выборе телеги.

А про P&M думаю, зная их щепетильное отношение ко всякого рода сертификациям: могут просто не продать крыло без телеги или с другой телегой.

Ivan_Sh · Post by **Ivan_Sh** » Thu Dec 10, 2009 11:18 am

Почитайте вот это, может сказаться на выборе телеги.

Для достижения надёжных высоких ЛТХ надо не только крыло, но и хорошая телега.

А про P&M думаю, зная их щепетильное отношение ко всякого рода сертификациям: могут просто не продать крыло без телеги или с другой телегой.

Верно

om · Post by om » Thu Dec 10, 2009 2:09 pm

срыв на 65, т.е посадочная скорость должна быть сколько? - больше 70ти?
Значит ли ето что посадка только на подготовленную полосу возможна? Т.е. - от аеродрома до аеродрома...

Вынужденная посадка в поле или на неподготовленнyю плошадку на таких скоростях сильно невыгодная лотерея наверное?

SergeyKa · Post by **SergeyKa** » Thu Dec 10, 2009 3:30 pm

Олег, мне посадочная скорость не показалась сверхестественной.
Маркус в Баладо летает с травы, никаких проблем.
Трава пострижена, но никаких работ по "подготовке" почвы я не видел, обычное поле, местами не слишком ровное.
Вероятно посадка на сильно размокшую почву или на высокую траву будет сопряжена с риском.

Ivan_Sh · Post by **Ivan_Sh** » Fri Dec 11, 2009 2:01 pm

om wrote:срыв на 65, т.е посадочная скорость должна быть сколько? - больше 70ти?

Quik (мачтовый) и QuikR (безмачтовый) - посадка при полных загрузках около 90 и 100 соответсвенно. это на рабочую полосу. на ЧМ и ЧЕ - на меньшей скорости (но уже "не в балансире) показывает отличный результат

QuikGT450 - как ответил SergeryKa - заметно ниже.

Разговоры идут про QuikR. Вот, пожалуйста, инфо про другие МДП
Есть 3 МДП из "семейства" Quik

1. Quik
Быстрый МДП с макс.взл.весом 409 кг, мачтовый, без законцовок на крыльях.
Площадь крыла: 10.6м2

ЛТХ
Макс скорость в горизонтальном полёте 168 км/ч
Vne 184 км/ч
Балансировочная скорость 86-134 км/ч

Скороподъемность (макс загрузка) 6.1 м/с
Скорость сваливания (макс. загрузка) 48 км/ч

фото: http://pmaviation.co.uk/gallery/v/Quik+Pictures/

2. QuikGT450
Благодаря его ЛТХ, используется как в спорте (1 место на ЧМ 2008 и 3е на ЧМ2009) так и в перелётах (Лондон - Сидней) и замечательно подходит для первоначального обучения. Площадь крыла: 13м2
Мачтовый, с законцовками на крыльях.

ЛТХ:

Макс скорость в горизонтальном полёте 152 км/ч
Vne 177 км/ч
Балансировочная скорость 75-129 км/ч
Скороподъемность (макс загрузка) 6.35 м/с
Скорость сваливания (макс. загрузка) 48 км/ч

Макс. взл. вес 450км (без спас.системы). Пустой вес 217кг
Мачтовый с законцовками

фото: http://pmaviation.co.uk/gallery/v/GT450/

3. QuikR
Спортивный МДП с безмачтовым крылом с законцовками, площадь крыла: 11.43 м2. 2х местный. Запущен в производство в августе 2008 года. Чуть более чем за год занял 1 и 2е места на WAG2009 (Италия) и 1е место на Чемпионате Мира по СЛА (2009)
Предназначен для спорта и перелётов. СТ BCAR Section S issue 4, самые строгие требования для СЛА в мире.

Обладает высокими ЛТХ:

Качество: 9 к 1
Макс скорость в горизонтальном полёте (макс. загрузка) 170км/ч
Vne 193 км/ч
Балансировочная скорость 89-160 км/ч
Скороподъемность (макс загрузка) 5.84 м/с
Скорость сваливания (макс. загрузка) 64 км/ч

G -3 +6
Размах крыла 8.45м
Площадь крыла 11.43 кв.м2

Макс. взл.вес 450 (без спас.системы)
Пустой вес: 220кг. Масса полезной нагрузки: 230
фото:
http://pmaviation.co.uk/gallery/v/QuikR/

Raven · Post by **Raven** » Fri Dec 11, 2009 2:38 pm

Скорость сваливания (макс. загрузка) 48 км/ч

Интересно узнать методику определения скорости сваливания.
На фото не видно тип датчика воздушной скорости и его расположение на тележке.

SergeyKa · Post by **SergeyKa** » Fri Dec 11, 2009 4:38 pm

Сваливание Quik с полной загрузкой 48км/ч? :roll:

Zheka · Post by **Zheka** » Fri Dec 11, 2009 4:46 pm

Ivan_Sh wrote:Quik (мачтовый) и QuikR (безмачтовый) - посадка при полных загрузках около 90 и 100 соответсвенно.

90 и 100 чего? Пробег или скорость?

SergeyKa · Post by **SergeyKa** » Fri Dec 11, 2009 5:51 pm

Раз уж про все семейство квиков речь зашла...

Летал на GT450 и на QuikR, довольно много на предыдущем - Quantum.

GT450 по сравнению с Квантумом немного быстрее, планирует немного лучше, набирает высоту шустрее, более комфортабельный. Как мне показалось, довольно тугой в управлении.

Quik - сам не летал, но говорят взлет-посадка требует побольше места, с бетонки на них летать приятнее, но с травы тоже нормально. В Баладо таких штуки 4 стоит, летают с травы. Над пейзажем носится замечательно. Заметное ограничение по взлетному весу: если сажать двух упитанных мальчиков - топлива только полбака можно брать. Комфорт - см GT450, телега та же.

QuikR - немножко лучше чем Квик носится над пейзажем, отлично планирует и не имеет столь жесткого предела по взлетному весу, но стоит каких-то нереальных денег. Пока такую цацу покупают хозяева школ т.к. им с этой суммы списываются налоги и вероятно дилерская наценка (они по совместительству дилеры). По тангажу управляется намного легче чем GT450, по крену на низкой скорости тугой.

Еще, на Квантуме тормоза с дурацким приводом (тросики чтоли там...), в общем их почти нет. На всем семействе Квиков отличная гидравлика.

Еще на всех Квиках здоровенное лобовое стекло, так что в морду не особенно дует (пока не свесишься в сторону), и пальцы не мерзнут если на середину ручки положить.

Еще на всех Квиках электрический триммер который очень заметно меняет балансировочную скорость. На GT450 правда меньше чем на других, но намного лучше чем механический "триммер" антиверевок на Квантуме от которого толку ноль.

На данный момент Квик - самый правильный дельт для катания по окрестностям вдвоем или далеко в одиночку, а GT450 - для катания далеко вдвоем. Квикер еще слишком дорог, и синдикатов на квикерах нет. Зато квиковых и GT450-х синдикатов - как собак нерезаных, можно купить 20-25% долю за разумные деньги. Стоять он будет соответственно в ангаре собранный постоянно. Выкатил-осмотрел-сел-поехал.

Urry_buh · Post by **Urry_buh** » Fri Dec 11, 2009 6:32 pm

SergeyKa wrote:Сваливание Quik с полной загрузкой 48км/ч? :roll:

Гы, у него загрузка маленькая :lol:
А вообще-то, если прикинуть, то СуМакс стандартного крыла где-то 1.2
Если поставить профиль с большим Су макс, то можно выжать (ещё и за счет уменьшения крутки и всяких разных нелинейностях при отсутствии стремления к большому углу при верхушке квадрата) где-то 1.7...1.8
И ежели написАть формУлу для отношения посад. скоростей, то оно будет примерно как квадратный корень из обратного отношения произведения соотв.площадей на соотв. Су :roll: ;-)
В общем, для сохранения пос. скорости можно уменьшить площадь на столько, на сколько сумеем отодвинуть срыв. :-P :mrgreen:
Пы.Сы: был в своё время такой профиль UI1720, там его следов нет? :roll: ;-)

Quik R. P&M Aviation. Shovkoplyas I. Ukraine

Who is online