Моделирование аэродинамики

Moderator: Raven

Post Reply
User avatar
Сергей
1 разряд ;-)
Posts: 134
Joined: Tue Mar 11, 2008 7:19 am
Location: Moscow?
Contact:

Моделирование аэродинамики

Post by Сергей » Wed Feb 04, 2009 10:47 am

Кто-нибудь пробовал промоделировать какой-нибудь процесс; нагружение и разрушение стойки, подъемные силы ЛА, аэродинамическое сопротивление... и т.д.?
У меня в руках оказалась программа Cosmosfloworks, вот что получилось при масштабном моделировании ДВП, от сюда можно определить оптимальные для парения места над склоном.
Image
Любите, кого есть, пока есть кого любить!

myriad
2 разряд ;-)
Posts: 54
Joined: Wed Jul 12, 2006 9:10 am
Location: Екатеринбург
Contact:

Post by myriad » Thu Feb 05, 2009 6:23 am

В своё время по работе много занимался конечноэлементным моделированием. Пользовали ANSYS.

Далее ИМХО.
В НАШЕМ деле моделирование - абсолютно бесполезное занятие, потому что:
1. В полёте всё будет по-другому, т.к. все модели строятся при определённых допущениях.
2. Только пилот может определить где и что происходит в конкретном месте в данное время.
3. Моделирование гибкого крыла - титанический труд (а оно нам надо?) :-)
4. Для получения правдоподобных моделей нужно применять 3D-моделирование. У кого есть суперкомпьютер? :-D
Новости не станут лучше от того, что ты их раньше узнаешь.

Григорий
1 разряд ;-)
Posts: 174
Joined: Tue Mar 29, 2005 4:21 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Моделирование аэродинамики

Post by Григорий » Thu Feb 05, 2009 1:54 pm

Сергей wrote:Кто-нибудь пробовал промоделировать какой-нибудь процесс; нагружение и разрушение стойки, подъемные силы ЛА, аэродинамическое сопротивление... и т.д.?
У меня в руках оказалась программа Cosmosfloworks, вот что получилось при масштабном моделировании ДВП, от сюда можно определить оптимальные для парения места над склоном.
Можно.

Только, пжста, не кидай в кучу прочность и аэродинамику, хотя и то и другое считается Методом Конечных Элементов (МКЭ) ;-)

С заданной точностью и соответствующими усилиями можно смоделирость все что угодно. У тебя на рисунке оптимальная зона парения уже видна (для данного профиля горы бесконечной длины).
Только что тебе дадут точные данные теории в полете? Например, наибольшая вертикальная составляющая скорости ветра находится от вершины горы на 5 м.

И самое главное. Расчет производят при конкретных начальных устовиях: Re, температура, плотность, влажность, направление и скорость ветра, турбулентность и т.д. На горе эти параметры меняются каждую минуту!
А значит и оптимальная зона парения все время смещается.
На практике достаточно знать, что вертикальная скорость у склона тем выше, чем ты ближе к нему (до пограничного слоя, где скорость уменьшается до нуля). Это если летишь ниже уровня склона. Но что толку, если в жесткую погоду я комфортно себя чувствую не ближе 50 м от склона?

Если же ты уже выше склона - да поможет тебе вариометр! :lol:

П.С. Как по мне, картина обтекания склона будет интересна на клубных лекциях по местной аэрологии дельтадрома.

User avatar
Богдан
МСМК ;-)))
Posts: 595
Joined: Sun Sep 07, 2008 7:10 am
Location: Киев - Альтаир
Contact:

Post by Богдан » Fri Feb 06, 2009 10:27 am

myriad wrote: 4. Для получения правдоподобных моделей нужно применять 3D-моделирование. У кого есть суперкомпьютер? :-D
Такой пойдет? :-D 15-й в рейтинге между прочим :-D
Чайник. ALT=1850m/DST=54km/AIRTIME≈110h/УТ>>Студент>>Детерминант, Saphir>>C14, Gryphon, SkyWalk CHILI>>Stalker14, SOL Ellus 2>>Discus C>>Aeros Profi>>..Image

Олег М.
МСМК ;-)))
Posts: 548
Joined: Sat Sep 10, 2005 4:25 pm
Location: г. Балаково, Саратовской
Contact:

Post by Олег М. » Fri Feb 06, 2009 1:06 pm

Богдан wrote:
myriad wrote: 4. Для получения правдоподобных моделей нужно применять 3D-моделирование. У кого есть суперкомпьютер? :-D
Такой пойдет? :-D 15-й в рейтинге между прочим :-D
Кста, Киевский политех там на нехилом 22 месте даже выше середки таблицы.
И к нему, думаю, легче подобраться с проблемой обтекания под видом курсача...

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Post by ANT » Fri Feb 06, 2009 2:21 pm

Итак.
Приезжаем на гору, осматриваемся, заказываем её топографическую съёмку. Горизонтали с шагом пол метра пологий склон или метр крутой, отдельное образмеривание элементов растительности. Проплачиваем работу, и через пару месяцев получаем файл рельефа в каком-нибудь “Геониксе” или “Civil 3D” или Аутодесковском “Ленде”. Организовываем пересылку зашифрованного (не дай Бог кто перехватит) файла по указанному выше адресу. Проплачиваем, и ещё через пару месяцнв (им ведь его ещё конвертировать нужно) получаем набор конечно-элементных файлов (для ветра разной силы углов) и
А вот что и???
Last edited by ANT on Fri Feb 06, 2009 9:18 pm, edited 1 time in total.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

asterix20
КМС ;-))
Posts: 229
Joined: Thu Jun 21, 2007 6:24 pm
Location: deltakds.ru
Contact:

Post by asterix20 » Fri Feb 06, 2009 7:50 pm

Олег М. wrote:И к нему, думаю, легче подобраться с проблемой обтекания под видом курсача...
нифиге себе у вас курсачи :)))
Image

Олег М.
МСМК ;-)))
Posts: 548
Joined: Sat Sep 10, 2005 4:25 pm
Location: г. Балаково, Саратовской
Contact:

Post by Олег М. » Fri Feb 06, 2009 8:57 pm

asterix20 wrote:
Олег М. wrote:И к нему, думаю, легче подобраться с проблемой обтекания под видом курсача...
нифиге себе у вас курсачи :)))
Ну, свои курсачи я давно сдал...
И никто ведь не говорит, что ЭТО должен быть расчет зоны парения в Ходосовке, например.
Вполне возможен проект "Исследование ветроэнергетического потенциала близ села Ходосовка для автономного энергоснабжения с помощью парусных ветроколес и их влияние на годовой прирост осадков в летние месяцы".
Ну, и тому подобное...

Удачи всем!
Олег М.

User avatar
Сергей
1 разряд ;-)
Posts: 134
Joined: Tue Mar 11, 2008 7:19 am
Location: Moscow?
Contact:

Post by Сергей » Mon Feb 09, 2009 11:29 am

Мне вообще интересно, применяются ли подобные расчёты при проектировании делтапланов и прочего летательного оборудования, или только обдувание в аэродинамической трубе на конечных этапах. Ведь в машиностроении делают меньше краштестов проводя все опыты на компьютерах, тем самым снижая расходы и увеличивая эффективность.
Любите, кого есть, пока есть кого любить!

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests