Трубы

[Van]

Вот только проьлема - бужи диаметром 25 найти довольно сложно. Да и стоимомть комплекта бужей выходит довольно большой (масса у них большая). Так что это будет выгодно только для больших клубов, где много учлетов и где много ламают трубы.

Две трубки 25 на 1.5 по 120 мм длинной. Это по 60 мм в нижнюю коротышку и в стойку.
Две трубки 22 на 1,5 по 40 мм, в центр двадцатьпятки, нужны для подхвата места среза.
Это если не выходит добыть 25 на 2.
Суммарный вес 97 грамм. Это очень много для УТэшки?
Такие трубы без проблем покупаются на Аэросе, даже если не как обрезки, то всех хлопот на 2,5 евро.
Поменять стойку длинной 1835 – 12,3 евро
Поменять вставку 1100 мм - 9,8 евро

Только длина стойки УТ 1385мм, а не 1835 мм.
Только есть пару моментов. Вы к своему стандарту как пришли? Я вообще не очень понял математики. Труба 28*1.5 в Аэросе наличествует в длине 3.2 м. Если взять ваш стандарт 1100 мм, то получается две стойки и обрезок 1 м (ну, чуть больше на самом деле, т.к. труба не 3.2 м, а чуток больше). Что делать с этим обрезком? Выкинуть? Тогда из стандартной 3.2м трубы лучше уж резать 2 стойки по 1385 мм.
У нас в клубе есть аппаратик пределаный Лешей Бусолом. Там вставки примерно по 80 см. Тогда из стандартной трубы выходит 4 стойки. Здесь логичнее вроде бы. Можно резать 3.2 м трубу на 3 части, выйдет около 1050 мм.
И последнее, пару раз спрашивал в Аэросе обрезки трубы 25 - там ее нет. Вы в свое время все выгребли :)

[vitaly]

Спасибо за массу информации по переделке, но если внимательнее прочитать моё первое сообщение, то в нём я прошу подсказать, нет ли в Украине, а может быть и в г. Донецке (Украина) труб (такие же которые устанавливал производитель аппарата), а если кому-то известна такая информация, то очень прошу поделиться. Так же мне известно, что возможен вариант замены труб трапеции на трубки, которые в Союзе применялись для спортсменов по прыжкам в высоту. По имеющейся у меня устной информации они практически полностью соответствовали трабам на трапеции УТ, а может быть и других СЛА. Есть одна проблема, такие трубы в наше время практически ненайти, так как их заменили на какой-то пластик, который соответсвует требованиям легкоатлетического спорта, а те залежи БЕЗЦЕННОГО материала просто поздавали на металлоприём за бесценок. ВАРВАРЫ.

[ANT]

Продолжаю мысль.
“А так же всем владельцам дельтапланов, которым фирмы изготовители безрассудно соединили трубы пистонами из нержавеющей стали, наставили в консоли нержавеющих односторонних заклёпок (гудричнй) срочно рекомендую выковырять их оттуда и заменить на алюминиевые. Потому как алюминий с алюиминием уж точно не образует никаких пар.
Выковыривайте нержавку из носовых узлов всех Студентов, Сталкеров, Стелсов, Комбатов, там, через нержавеечную трубочку консоли крепятся.
Удалите нержавеечные гудричи с узлов крепления качающихся антипик КПЛ-ов и Комбатов. Все остальные части каркаса внимательно просмотрите, в них в самых разных местах бужи и упорные колечки могут быть закреплёнными на те же пистоны из “клепальной трубки” или гудричи!”

Леш, смайлик случайно не забыл поставить? ;-)
С AMD согласен, что для бужей применение любых сталей недопустимо.

А кто-то где-то видел у меня смайлики? Чувство юмора без смайликов уже не срабатывает?
И сменную стойку нержавейкой состыковать?

Вы к своему стандарту как пришли? Я вообще не очень понял математики. Труба 28*1.5 в Аэросе наличествует в длине 3.2 м. Если взять ваш стандарт 1100 мм, то получается две стойки и обрезок 1 м (ну, чуть больше на самом деле, т.к. труба не 3.2 м, а чуток больше). Что делать с этим обрезком? Выкинуть? Тогда из стандартной 3.2м трубы лучше уж резать 2 стойки по 1385 мм.
У нас в клубе есть аппаратик пределаный Лешей Бусолом. Там вставки примерно по 80 см. Тогда из стандартной трубы выходит 4 стойки. Здесь логичнее вроде бы. Можно резать 3.2 м трубу на 3 части, выйдет около 1050 мм.
И последнее, пару раз спрашивал в Аэросе обрезки трубы 25 - там ее нет. Вы в свое время все выгребли :)

В конце девяностых мы покупали на авиазаводе трубы хлыстами по 6 метров. Её бы резать на куски нужной длинны, да вот беда, у этих хлыстов оба конца миллиметров по 200 всегда по диаметру просажены. То есть до полу метра трубы всегда идёт в отход. Остаётся 5,5 м. Вот и режем на 5 кусков по 1100. С тех пор обстоятельства по приобретению труб изменились. Но не будем же мы на девяти аппаратах стойки переделывать.
Вы, конечно, делайте как вам удобнее.

[Supervisor]

для бужей применение любых сталей недопустимо.

Кроме возможного корродирования, из каких соображений?

[SkyWalker]

Продолжаю мысль.
“А так же всем владельцам дельтапланов, которым фирмы изготовители безрассудно соединили трубы пистонами из нержавеющей стали, наставили в консоли нержавеющих односторонних заклёпок (гудричнй) срочно рекомендую выковырять их оттуда и заменить на алюминиевые. Потому как алюминий с алюиминием уж точно не образует никаких пар.
Выковыривайте нержавку из носовых узлов всех Студентов, Сталкеров, Стелсов, Комбатов, там, через нержавеечную трубочку консоли крепятся.
Удалите нержавеечные гудричи с узлов крепления качающихся антипик КПЛ-ов и Комбатов. Все остальные части каркаса внимательно просмотрите, в них в самых разных местах бужи и упорные колечки могут быть закреплёнными на те же пистоны из “клепальной трубки” или гудричи!”

Якщо б ти звернув увагу, то помітив би, що з часом (особливо при деякій вологості)"нержавєєчниє гудрічі" покриваються шаром якоїсь невідомої речовини буроватого кольору, дуже схожою на іржу. Я свого часу, якщо чесно, був здивований, навіть розчарований(виявляється дарма) бо теж думав, що гудрічі з неіржавійки :D . З трубочкою з носового вузла така сама фігня. Спеціально порився в своєму домашньому хламі і знайшов таку стару(років 8-9 в мене валяється), блін - трохи іржава таки :D

[ayskyline]

Власне дехто покритикував мене, а от посилання людині не дав: http://hangglider.kiev.ua/instruktion/vttd.html
А по багам на апараті така інфа для Віталіка-у свій час, коли я тільки починав підльотувати, керівник нашого дельтаклубу Володя Марчук якось сказав мені що якщо є якісь допустимі(по ТТД) грішки по апарату, то на підльотах і простих стрибках ти навіть не будеш пам"ятати про них, але декількох сотнях метрів ти добре згадаєш ДЕ і ЩО не так..., так і є, от побачиш як будеш літати. По антикорозійній обробці скажу так -якщо в дощ і сніг ви не мочите апарати і тримаєте їх в сухому ангарі(як деякі жартівники) -вам вона не потрібна. А бужовані стойки на УТешку -саме те-що треба: швидко, дешево, надійно(ну тобі вже написали про правильні бужі).

[Raven]

для бужей применение любых сталей недопустимо.

Кроме возможного корродирования, из каких соображений?

- Вес
- Концетратор напряжений для дюралевых труб

[ayskyline]

Ну, конкретно для трапеції думаю що вага особливого значення не має(головне щоб симетрія була) -нехай до ваги звикають:) А от по другому є питання: якщо спробувати прибрати концентратори напруги зтоншенням зовні крїв бужа, АБО три-шість коротких поздовжніх надрізів на краях бужа +фаска(сам буж зробити трохи довшим за норму(2,5 діаметра))? Чому власне такі питання -в свій час не міг знайти потрібну трубу(25х1,8-2).

[Raven]

Ну, конкретно для трапеції думаю що вага особливого значення не має(головне щоб симетрія була) -нехай до ваги звикають:) А от по другому є питання: якщо спробувати прибрати концентратори напруги зтоншенням зовні крїв бужа, АБО три-шість коротких поздовжніх надрізів на краях бужа +фаска(сам буж зробити трохи довшим за норму(2,5 діаметра))? Чому власне такі питання -в свій час не міг знайти потрібну трубу(25х1,8-2).

Стойка должна быть травмобезопасной, насколько это позволяет конструкция и применяемые материалы.
Лично для себя - делай что хочешь, но если аппарат передаешь/продаешь другому пилоту, то, будь добр, придерживайся общепринятых требований.

[Supervisor]

- Концетратор напряжений для дюралевых труб

Было много случаев, когда во время аварий стойки чётко срезались по торцу дюралевого бужа.

[Raven]

- Концетратор напряжений для дюралевых труб

Было много случаев, когда во время аварий стойки чётко срезались по торцу дюралевого бужа.

И что? Бужи из нержавейки этому препятствуют?

[Supervisor]

Нет. Так же, как и дюралевые.

[Raven]

Нет. Так же, как и дюралевые.

Бужи только на стойках применяются?
В нормальной конструкции дельтапланов применяются стойки без бужей, максимум - в профилированных ставят усиления из дюралевых трубок. Стойки всегда стараются делать такими, чтобы при разрушении они не травмировали пилота. По бедности ставят бужи. Если бужи расположены грамотно, их не срезает по краю бужа, по крайней мере - не "много было случаев". Вот лично я ни разу такого не видел. Только слышал. В любом случае - резкий переход сечений трубы - это концентратор напряжений, если еще и материалы разные по прочности - то именно в этом сочетании наиболее вероятно, что будет "много случаев" разрушения именно в этом месте. Из двух зол, как говорится, выбирают меньшее.
Кроме бужей на стойках бывают бужи на других трубах каркаса.
Ставить стальные бужи на боковых трубах? Абсурд. Именно по причине концентрации напряжений, от которых никуда не денешься при работе на изгиб боковых труб.
Ставить стальные бужи на поперечине? Неразумно. В прочности выигрыша почти никакого, зато вес и разнос масс по размаху, а следовательно и ухудшение управляемости гарантированы.
Ставить стальные бужи в килевую? А собственно, зачем? Так можно до полного маразма дойти.
Ну, и конечно, электрокоррозию никто не отменял. А штука довольно коварная, особенно в условиях повышенной влажности и наличия солей в почве и атмосфере. Проще отказаться от таких экспериментов и один раз однозначно сформулировать "НЕТ", чем ломать голову о том, как контролировать результаты коррозии и придумывать критерии: годен - не годен.

[Supervisor]

Бужи только на стойках применяются?

Я речь вёл о бужевании стоек.
Ну, собственно, тема с этого и стртанула!

При подлётах сильно погнули трапецию. Инструктор помог нам её выровнять, но сказал, что при следующем нормальном ударе, и её прогибе, равнение будет бесполезно, так как нарушится сопротивление материала (трубы) и летать будет невозможно. Подскажите, где в Украине можно приобрести трубы на трапецию Славутич УТ???

Ну а у нас получилось НУ НАДО ПРОСТО ПО-ЗАРЕЗ!!!
Через два дня отъезжать на сборы, а запчастей для сбора трапеции НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТЬСЯ (именно бужиков). Сделали из нержавки.

[ANT]

Я тоже вёл речь только конкретно о стыках стойки трапеции бужиками из нержавейки 25 на 1,5. О использовании бужей из нержавейки в иных случаях я и не помышлял. Не стоит интерполировать этот выход из конкретной создавшейся ситуации на консоли, поперечины и.т.д. То есть, в самом деле, доводить ситуацию до абсурда.