Промежуточное крыло.

Raven · Post by **Raven** » Mon Sep 29, 2008 2:25 pm

Romeo wrote: На посадке капотнул, но виной тут не столько аппарат, сколько мои ошибки, проклятый уклон поля в сторону села и погода, которая продолжала раздуваться и усложнятья.

Max KMZ wrote:... На посадке, правда, ткнул носом. Хотя выдал, вроде, и на маленькой скорости, но аппарат подвзмыл - все-таки 14 квадратов полуспортивного крыла оказались для меня непривычними. Я почти уверен, что пересевший со Студента чайник ито посадил бы его лучше ....

Грустно улыбнуло... :?

ANT · Post by **ANT** » Mon Sep 29, 2008 2:55 pm

Raven wrote:
Romeo wrote: На посадке капотнул, но виной тут не столько аппарат, сколько мои ошибки, проклятый уклон поля в сторону села и погода, которая продолжала раздуваться и усложнятья.

Max KMZ wrote:... На посадке, правда, ткнул носом. Хотя выдал, вроде, и на маленькой скорости, но аппарат подвзмыл - все-таки 14 квадратов полуспортивного крыла оказались для меня непривычними. Я почти уверен, что пересевший со Студента чайник ито посадил бы его лучше ....
Грустно улыбнуло... :?

Улыбка, даже грустная, мало информативна.
Имеете дельные мысли по этому поводу?

Raven · Post by **Raven** » Mon Sep 29, 2008 3:56 pm

ANT wrote: Грустно улыбнуло... :?
Улыбка, даже грустная, мало информативна.
Имеете дельные мысли по этому поводу?

Дельных не имею...
Просто хочется почитать объективные и качественные отчеты о новых дельтапланах.
Рассказки тоже имеют право быть. Но вот теперь сижу и думаю: либо у Детерминанта проблемы с посадочными характеристиками, либо... писатели оказались недоученными...
Еще поворчать хочется. Скоропалительные выводы после одного полета могут для кого-нибудь сыграть недобрую шутку. Либо для покупателя, либо для продавца. Тщательнее бы... Не яблоки на базаре пробуем...
СлабО побольше полетать на аппарате и подготовить качественный обзор? Лучше более одного. Квалификация всех отписавшихся вполне достаточная для написания серьезного и интересного теста.

Max KMZ · Post by **Max KMZ** » Tue Oct 07, 2008 10:01 pm

Вот полетаю более серьезно на аппарате - и отпишу :twisted:

ayskyline · Post by **ayskyline** » Wed Oct 08, 2008 12:31 am

-З приводу капотування на посадці: Так крило завжди капотує, коли я запізно видаю(причому на любому апараті, це і не дивно, я ще зовсім чайник), при своєчасній-же видачі -нормально. Старт -виявився без проблем, недивлячись на зовсім спортивну компоновку(трапеція дуже сзаду), апарат швидко стає на потік. В польоті дуже стійкий, до розкачки начебто не здатний(я ще не ганяв його на швидкість). Керованість загалом нормальна, в сенсі що вона якраз по класиці(прижав, відкренив, видав) і в міру повільна(а хто сказав що перехідному крилу вона потрібна надмірна). В спіралі стоїть немовби гарно, але при надмірно задній центровці вивести важкувато. По експлуатаційним хар-кам просто супер (даний екземпляр був замовлений без кінцевих АПП(антіпік), учбово-спортивному крилу вони мабуть нідочого, а гемору на порядок менше). В порівнянні з С-5(в мене всього менше 10-ти стрибків зверху-вниз на 5-му) мені здалася явна перевага "Д-та" в швидкості, розгінній динаміці та АД-якості. Висновок(мій субєктивний, як чайника з нальотом менше ніж 10годин): "Детермінант" -відмінна заміна апаратам класу С-5 (5-ка непоганий, але явно застарілий і дещо специфічний апарат), причому оскільки "Д-т" мабуть по класу між С-5 і С-14, то з даного апарату сміливо можна пересідати майже на будь-який дельт. Очевидно що це крило може слугувати набагато більш доступною альтернативою "Діскаса"(в якості перехідного крил).
П.С.: На даний момент мій наліт на "Детерм-ті" майже 100хв.
__________________________________________________
- На тему о капотировании на посадке: Так крыло всегда капотирует, когда я поздно отдаю (причем, на любом аппарате, это и не удивительно, я еще совсем чайник), при своевременной же отдаче -нормально. Старт - оказался без проблем, не смотря на совсем спортивную компоновку (трапеция очень сзади), аппарат быстро становится на поток. В полете очень устойчивый, до раскачки вроде бы не склонен (я еще не гонял его на скорость). Управляемость в общем нормальная, в смысле, что она как раз по классике (прижал, откренил, отдал) и в меру плавная (а кто сказал, что для переходного крыла она нужна чрезмерная?). В спирали стоит вроде бы хорошо, но при сильно задней центровке вывести тяжеловато. По эксплуатационным хар-кам просто супер (данный экземпляр был заказан без концевых АПУ (антипик), учебно-спортивному крылу они ни к чему, а гемора на порядок меньше). В сравнении с С-5 (у меня всего меньше 10-ти прыжков сверху-вниз на 5-ом) мне показалось явное преимущества "Д-та" в скорости, разгонной динамике и АД-качеству. Вывод (мой субъективний, как чайника с налетом меньше чем 10 часов): "Детерминант" - отличная замена аппаратам класа С-5 (5-ка неплохой, но явно устаревший и где-то специфический аппарат), при этом, поскольку "Д-т" наверное по класу находится между С-5 и С-14, то с данного аппарата смело можно пересаживаться почти на любой дельт. Очевидно, что это крыло может служить намного более доступной альтернативой "Дискаса" (в качестве переходного крыла).
П.С.: На данный момент мой налет на "Детерм-те" почти 100 мин.

Romeo · Post by **Romeo** » Sat Oct 11, 2008 5:11 pm

Raven wrote:...Рассказки тоже имеют право быть. Но вот теперь сижу и думаю: либо у Детерминанта проблемы с посадочными характеристиками, либо... писатели оказались недоученными...

Проблем с посадочными характеристиками нет. Недавно стартовал с "малинки", погода была очень спокойная, посадил апарат отлично. В своем сообщении я упоминал, что виновата была погода и ошибка пилота. По-поводу посадочных характеристик - см. выше в этой теме - фотография Полового на посадке. После этого можно и "рассказки" писать... Хм, молчу. Подожду, пока наберется материал для отчета.

---------------------------------------------------------------------------------

Проблем із посадочними характеристиками нема. Недавно стартував із "малинки", погода була дуже спокійна, посадив апарат відмінно. В своєму повідомленні я зазначив, що винні були погода і помилка пілота. Із приводу посадочних характеристик - див. вище в цій темі - фотографія Полового на посадці. Після цього можна і "розказки" писати... Гм, мовчу. Почекаю, поки набереться матеріал для звіту.

luda · Post by **luda** » Mon Oct 13, 2008 4:41 pm

Romeo wrote:После этого можно и "рассказки" писать... Хм, молчу. Подожду, пока наберется материал для отчета.

Поздно :) Слово - не воробей. Жду рассказку.

З.Ы. Переживу, даже если она будет по-украински ;)

Серж · Post by **Серж** » Thu Oct 16, 2008 4:51 pm

Артем wrote: _____________
4.Угол при вершине оставлял как и на том аппарате который брал за основу С-11 какой угол на нем незнаю.

Этот тот красно-черный С-11 который копия маленького Меджика?

Артем · Post by **Артем** » Thu Oct 16, 2008 10:25 pm

Да, это тот самый С-11.

ayskyline · Post by **ayskyline** » Fri Oct 17, 2008 1:53 pm

відео з посадками Детермінанта(Д-т це той що Біло-блакитно-червоно-сиреневий:), лавсаново-дакроновий(75-25%)): http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewtopic.php?t=5320

luda · Post by **luda** » Mon Oct 20, 2008 8:10 am

Серж wrote:Этот тот красно-черный С-11 который копия маленького Меджика?

По клятвенным заверениям автора, Спорт-11 является не копией маленького Мейджика, а всего лишь "обрезанным" ;) Спортом-5.

Артем · Post by **Артем** » Mon Oct 20, 2008 8:46 pm

Люда он неможет быть просто обрезаным С-5, у С-11 конструкция паруса совершенно другая.

luda · Post by **luda** » Tue Oct 21, 2008 10:44 am

Артем wrote:Люда он неможет быть просто обрезаным С-5, у С-11 конструкция паруса совершенно другая.

За чё купила, за то продаю :)
Все претензии к Чуку ;)
... в конце концов, он же, наверное, его "творчески" обрезал :)

ayskyline · Post by **ayskyline** » Mon Nov 17, 2008 2:16 am

Крило перевірено в умовах легендарного Ямполя, Одаєва, та на авто-буксировках, перевірено і чайником(я) і досвідченими пілотами-інструкторами. Варто ще раз зауважити що оскільки крило має дещо вищі ЛТХ ніж у С-5го та помітно менші зусилля на спідбарі по тангажу(хоча як кажуть гуру -з кінцевими антіпіками зусилля має бути більшим, власне на серійних апаратах вони будуть), учльот має гарно вилітатись на Студенті, наліт не менше 4-5год, та регулярні польоти!
Суб-й висновок: С-5ті пора замінювати.
p.s.: мій наліт на Д-ті близько 220хв.
p.p.s.: http://www.hangglider.kiev.ua/journal/i ... l#11_01_09 ,
а фотки моєї пташки тут: http://hangglider.kiev.ua/gallery/life/2008_09_20.html , а власне конкретно по цьому апарату, чому він такий різнокольоровий: після деяких маніпуляцій з інструментами, пасів руками і танців з бубном:) С-5( http://gallery.hangglider.kiev.ua/life/ ... 160016.jpg ) перетворюється в http://gallery.hangglider.kiev.ua/life/ ... CF0152.jpg

Van · Post by **Van** » Sun Feb 22, 2009 9:25 pm

Сегодня и мне удалось полетать на клубном Детерминанте. Вообще, я летаю на С-5М "Секрет" (того же класса, что и Спорт-5), а тут решил попробовать Детерминант. Получил кучу приятных эмоций.
Во-первых, мне очень понравилось управление. Управляется легко и понятно. Как должно быть в теории. Координированый поворот получился с первого раза. В повороте пришлось больше работать по крену, и меньше по тангажу, по сравнению с моми аппаратом. Аппарат прямо как Студент поворачивается сразу за ручкой, мой инертнее.
Во-вторых, качество аппарата тоже оказалось выше. Удалось сделать больше галсов у склона, и на посадке еще стравливать высоту галсами пришлось.
Ну, и в-третьих, посадка вообще простая. Набрал скорость возле земли, выдержал, выдал. Я на своем так не сажусь, и Студент регулярно сажал не правильно. А тут с первого раза, и так легко.

Промежуточное крыло.

-

-

Who is online