Нужен ли мощный и тяжелый мотор на телеге???

Jimmi · Post by **Jimmi** » Sun Feb 17, 2008 8:54 am

У мя с начальником периодически возникает разговор... Нужно ли ограничивать моторы для МДП по мощности? Его мнение - движки должны иметь не больше 80-ти лошадок, так как при большей мощности реактивный момент становиться значительным и очень не комфортным. Пилотирование телеги с мощным мотором похоже на езду на навороченном спортбайке и, для обеспечения безопасности, мощу нуно ограничить.
ИМХО Аппараты должны быть и со слабенькими моторами, для обучения, и с мощными, но для опытных пилотов. Большая тяга позволяет таскать больше полезной нагрузки будь то буксировщик или химик, или трехместный дельтик для покаталок. Пару дней назад почитал чего творят россеяне - http://www.3dway.ru/Storyes/SamSamich.html

Naumov · Post by **Naumov** » Sun Feb 17, 2008 6:18 pm

Благодатная тема для флуда и разминания пальцев о клавиатуру долгими зимними вечерами.
Нужен или нет мощный двигатель и насколько мощный - однозначно ответить нельзя.
С одной стороны можно поймать очень неприятную ситуацию на дельталете с потерей эффективности управления. Нарисуйте как приложены силы и моменты, действующие на ЛА и его составные элементы в режиме набора высоты и с тягой, сравнимой с весом. Да еще плюс реактивный момент.
С другой стороны мошный двигатель не обязательно топить на полную дурь. Чуть больше 50% уже достаточно, а для двигателя это - щадящий режим, экономия ресурса и т.д.. В каких-то условиях и мощность не помешает (жара, большая нагрузка, высокогорье).
Но с чем нельзя не согласиться - это техника только для опытных пилотов , аналогия с навороченным спортбайком здесь вполне уместна.

Jimmi · Post by **Jimmi** » Sun Feb 17, 2008 9:32 pm

Нарисовал силы и моменты - прикольно получилось :roll:
Сегодня долгим зимним днем гонялся за орлом. Прикольный птиц, красивый, и подпустил совсем близко...

Мария Гимадиева · Post by **Мария Гимадиева** » Sun Feb 17, 2008 9:40 pm

Реактивный момент убиратся путем изменения направления вектора тяги, даже на мощном движке можно выставить так, что дискомфорта никакого не будет.
(не сама придумала, мне тут на ухо подсказывают...)

Серж · Post by **Серж** » Mon Feb 18, 2008 4:07 pm

Маша wrote:Реактивный момент убиратся путем изменения направления вектора тяги, даже на мощном движке можно выставить так, что дискомфорта никакого не будет.
(не сама придумала, мне тут на ухо подсказывают...)

Не убирается а компенсируется. Это тоже подсказка.

Jimmi · Post by **Jimmi** » Mon Feb 18, 2008 7:39 pm

Компенсируется углом установки двигателя, но только на определенных оборотах (к примеру на оборотах горизонтального полета). ИМХО лучше движек ставить прямо (в смысле чтобы ось вращения винта лежала в плоскости симметрии аппарата), а к реактивному моменту за пару часов налета можно привыкнуть. На всех самолетах (и вертолетах кстати тоже) с поршневыми двигателями при резкой даче газа всегда приходится давать правую либо левую ногу (в зависимости от направления вращения винта), тож самое и на МДП... Просто раньше, когда народ летал на Вихрях, Бурьянах, этот момент просто вообще не ощущался, но прогресс не остановить. Повышение мощности движков подразумевает повышение возможностей аппаратов, и естессно за это нужно платить усложением пилотирования.

-tyt-- · Post by **-tyt--** » Mon Feb 18, 2008 9:45 pm

Jimmi wrote: ИМХО лучше движек ставить прямо (в смысле чтобы ось вращения винта лежала в плоскости симметрии аппарата), а к реактивному моменту за пару часов налета можно привыкнуть.

На Х-32 со слаааабеньким Suzuki G-13 в горизонтальном полете приходилось на треть давать левую ногу для компенсации реактивного момента. И это при до отказа выгнутой вправо пластинке триммера.

Серж · Post by **Серж** » Tue Feb 19, 2008 7:31 pm

Naumov wrote:Благодатная тема для флуда и разминания пальцев о клавиатуру долгими зимними вечерами.
Нужен или нет мощный двигатель и насколько мощный - однозначно ответить нельзя.

Если разминать пальчики не клаве компа а на клаве калькулятора то за пару вечеров можно получить довольно однозначный вывод.
В прошлом году пальчики размял. Расматривая доступные моторы в том числе автоконверсии получил оптимальную отдачу моторов 80-90 лы.сы. Более мощные возят сами себя. Вес поднимаемого полезного груза увеличивается непропорционально увеличению мощности. До 80 лы.сы. идет небольшой недобор летных характеристик. По соотношению цена/ЛТХ оптимальными получаются двигатели 70-80 лы.сы. До 70 лы.сы. предпочтение у двухтактников. Более 80 лы.сы. лучше выглядят четырехтактники. Не брал в расчеты несерийную экзотику и рекламные даные виртуальных двигателей.
Интересно как ведут себя ЛТХ моторных крылов в зависимости от увеличения веса трайка? Мнения очень противоречивые даже о московском спецкрыле со спиками. Что-то шепчет на ухо что для крыльев существует естественный предел линейных зависимостей взлетный вес/ЛТХ/управляемость. Интуитивно чуствую что этот предел где-то в рамках 520-550 кг. Оптимум вероятно в диапазоне 420-460 кг.

Jimmi · Post by **Jimmi** » Tue Feb 19, 2008 10:55 pm

Поведение моторных крылышков с увеличением веса сложно описать однозначно.
Могу описать только свои ощущения, мнения других пилотов могут отличаться...
Опишу только аэросовские крылья. На тяжелой телеге (примерно 500кг) неплохо летаеться со "Штилем", скороподьемность уменьшаеться незначительно, но управление становиться "дубовым" (вероятно консоли выгибаються вверх, увеличиваеться V, соответственно увеличиваеться устойчивость).
Стренджер и Стрим ведут себя примерно одинаково, управляемость "дубеет" незначительно, а скороподъемность снижаеться очень сильно.
По Профи и Профи-ТЛ ничего сказать не могу, летаю на них мало и то только на относительно легкой тележке. Если учитывать площадь (14.2 м.кв.) - то на уровне странджеров со стримами. Да и вообще это больше круизные крылы...
Оптимум максимальной массы действительно около 450кг, думаю здеся налицо влияние норм сертификации на конструкцию моторных крыльев

Нужен ли мощный и тяжелый мотор на телеге???

Нужен ли мощный и тяжелый мотор на телеге???

Who is online