Стелс 14 vs Дискус 15

[DasTPID]

Я еще знаю, где продаются возд. шарики и модельки картонные...

Ой, не надо! :) Я ведь и кордовыми моделями занимался в свое время, и чемпионом липецкой области по ракетомоделизму был..

Тут, кстати, кто-то умную мысль писал: иногда матрасом можно не побрезговать. А с тех самых пор, как я зимой побывал на Ай-Петри, родилась у меня одна мысля :):) А на дельтаплане там никак :( Отсюда и матрас!! Но летаю-то я все равно на дельте!!!! Вот щас дождусь запчасти на С14 - ух!!!!!!

Летайте на всем.

Точно! +1

[Vagabondo]

Многи с вас правы, но ниkто не задумался на зачем ему Комбат? Если человек летает в свое удоволствие и не рвет когти на соревнованиях то зачем покупать Комбат? Ведь ето спортивный апарат для пилотов выского уровня. Мало было травм изза перебора своих возмозностей? Пилот думает что узе крут и умеет летать а если повзрослому то нихрена еще неумеет и надо многому научиться. А все дружной гурьбой советуете Комбат. Да Комбат самая крутая спортивная машина на соревнования и тут всем все ясно но на нем надо уметь летать и ето надо себе четко сказать без пантов когда решаешся на такой шаг. В Аеросе сейчас делают новый Дискус2. По словам Сереги Дробышева после первых полетов у нового Дискуса повыселос качество. Серега Сергеев сказал что апарат летит супер. Наdеюсь что за несколко недел я смогу поделится своими первыми печатлениями с полета на Дискус-2.
Неторопитесь покупать апарат на вырост всему свое время.
Суважением Руслан

Ууууу, кака страшная машина ентот "комбат". На ём тока компетиторы разные летать могуть. А простые пилоты, те,упаси Боже!
Ежели летаешб на 14-м, спокойно и без фанатизма перелазь на "Комбат". Рассуждения опытных пацанов, налетавших 5-6 часов на "Дискусе" и ни разу! не летавших на "Комбате", принимать во внимание не стоит. Покупай аппарат "на вырост", рассуждения виртуальных пилотов, (см.выше.), если без огня в ж.пе, то такое крыло, поможет тебе подняться на ступеньку выше. Разницу между СУПЕРАФФИГЕТЬКЛАССНЫМ ( на самом деле замечательным) крылом "Дискас" и "Комбатом", ты легко поймёшь на переходе.
"Комбат" вполне подходит для пилотов выходного дня ( я летаю третий год), это великолепное и вполне безопасное крыло, подарит тебе массу незабываемых ощущений.

[Ruslan]

Серега вот ты пишеш что нельзя верить производителю или дилеру. Скажы а почму ты так разсуждаеш? Ты что не вериш ребятам с Аероса? А кто как не тест пилоты и конструкторы тебе до мелчайших подробностей раскажут и покажут про твой делтаплан. Серега неужели ты думаеш что дядя Вася тебе поможет намного больше чем ребята с Аероса? Если тебя чтото интересует или ты неможеш решть чтото по настройке то наверняка звониш в Аерос и советуешся как правельно все зделать. Я думаю что ты немного погоречился со словами ( принимать решение основываясь на описании изготовителя, продавца и диллера - по моему, глупо. Их нужно учесть, но не стоит принимать как объективную реальность.
Критичнее Руслан, критичнее!) Глупо не советоваться с Аеросом а делать как сказал дядя Вася.

Дорогой Дима я очень рад что ты наконецто соизволил мне ответить, ато я уже переживать начел.
Дима дорогой ты права на все 500% что Комбат супер апарат. Но вот толко немогу понять че ты так щеки дуеш на меня?
Тепер про огонь в жопе как ты пишеш ( извените за выражение) Дима ты хорошенько прочитай мои слова и ты там очень много найдеш про себя и для себя. Давай немношко вспомник твои каскадерские выбрыкы. Напомни нам пожалуста сколко ты раз более резко выбежал на встеречю с землей? Ето как од перенасыщения опыта было или как?Извени за мою наглость надеюс делимся мнения по дружески? Если нет то ты пишы я сразу изменю вой стил писма к тебе.
С уважением Руслан

[Vagabondo]

Серега вот ты пишеш что нельзя верить производителю или дилеру. Скажы а почму ты так разсуждаеш? Ты что не вериш ребятам с Аероса? А кто как не тест пилоты и конструкторы тебе до мелчайших подробностей раскажут и покажут про твой делтаплан. Серега неужели ты думаеш что дядя Вася тебе поможет намного больше чем ребята с Аероса? Если тебя чтото интересует или ты неможеш решть чтото по настройке то наверняка звониш в Аерос и советуешся как правельно все зделать. Я думаю что ты немного погоречился со словами ( принимать решение основываясь на описании изготовителя, продавца и диллера - по моему, глупо. Их нужно учесть, но не стоит принимать как объективную реальность.
Критичнее Руслан, критичнее!) Глупо не советоваться с Аеросом а делать как сказал дядя Вася.

Дорогой Дима я очень рад что ты наконецто соизволил мне ответить, ато я уже переживать начел.
Дима дорогой ты права на все 500% что Комбат супер апарат. Но вот толко немогу понять че ты так щеки дуеш на меня?
Тепер про огонь в жопе как ты пишешь ( извените за выражение) Дима ты хорошенько прочитай мои слова и ты там очень много найдеш про себя и для себя. Давай немношко вспомник твои каскадерские выбрыкы. Напомни нам пожалуста сколко ты раз более резко выбежал на встеречю с землей? Ето как од перенасыщения опыта было или как?Извени за мою наглость надеюс делимся мнения по дружески? Если нет то ты пишы я сразу изменю вой стил писма к тебе.
С уважением Руслан

Со стилем все в порядке :)

А чёб на тебя щёки не надуть, ты чё, типа, президент украины? :twisted:

По поводу встречь с землёй и огня в,,,,,.... ну ты понял; Я таки частенько прикладываюсь к родимой, но будь у меня "Дискас", разница бы заключалась только в цене законцовок (30Евро за штуку),
Прошу не брать дурной пример, но мне иногда приходится летать в тех условиях, где нормальному пилоту делать нечего. Вот я и говорю, что переходить на "Комбат" надо без этого самого огня.

[Виктор Мороз]

Многи с вас правы, но ниkто не задумался на зачем ему Комбат?

Руслан. Ты несколько прямолинейно понял пару реплик о Комбате.
Фразу Марина не стОит рассматривать, как руководство к действию. Я же вообще ответил без радикализма. Но сути это не поменяло. На вопрос "менять ли Дискус на Стелс?" было сказано "если менять, то на Комбат".
Другими словами, Дискус на Стелс менять особого смысла нет. Во всяком случае, исходя из лётных характеристик аппаратов.
Вот и всё.

З.Ы. А с Димой соглашусь - Комбат очень приятная машина. И безопасная. Конечно, если следовать правилам.

[A.M.]

Вы господа забыли времена когда Апогей-14 была отличная машина, а при виде Сталкера из Power-LL люди падали на колени и молились богу Дельтапланеризмусу.
Фсе на Апогей и учится летать!!! :D

[Мария Гимадиева]

Господа, не забывайте, что большинство разумных людей совершая ту или иную покупку, руководствуются соображениями максимизации соотношения качество/цена.
Таким образом, что мы имеем? Вдвое большую цену Комбата (по сравнению с Дискасом) при том, что ощутить и оценить колоссально возросшее качество Комбата по сравнению с Дискусом сможет только тот пилот, который вырос из домашних полетов возле одной горки или кровь из носа мечтает о призах соревнований...
Так что можно конечно доказывать замечательность Комбата для пилотов выходного дня, только при условии если б он стоил (в том числе и потенциальная стоимость поломок) столько же сколько Дискус.
Теперь главное, что здесь не прозвучало вообще.
Заход на посадку на ограниченное пространство на Комбате требует большого опыта, при том, что на Дискасе этот же элемент не составит труда для выросшего из Таргета пилота.
Давайте не будем всем и каждому пихать суперптицу, каждому нужно крыло в соответствии с целями и задачами.
Возвращаясь к теме разговора, Дискас или Стелс, надо иметь в виду, что у пациента уже на руках Дискас, в который он влетался. Можно конечно его продать и на эти деньги купить Стелс в нехудшем состоянии...
Стелс все же существенно отличается от Дискаса по удобству пилотирования:
1) на Стелсе ручка находится более впереди, усилия по тангажу несколько меньше, пилоты часто в первых полетах зажимают Стелс не замечая этого
2) посадка на Стелсе несколько более скоростная и должна быть более выверена чем на Дискасе
Таким образом, меняя почти шило на мыло, вы готовы встретиться с этими особенностями? Вы готовы заплатить суетой продаж-покупок, привыкания к новому аппарату за 1,5 единицы качества и 10 кмч разницы в скорости МАК?

[root]

Серега вот ты пишеш что нельзя верить производителю или дилеру. Скажы а почму ты так разсуждаеш? Ты что не вериш ребятам с Аероса?

Это общий универсальный подход. В предложении умышленно не упониманется название фирмы. Что бы ты не покупал - дельтаплан, автомобиль, стиральную машину, пирожки у бабы Вали - принимать решение надо исходя из анализа нескольких источников информации.

Дальше вообще подмена идет:

Глупо не советоваться с Аеросом а делать как сказал дядя Вася.

Где ты увидел призыв не советоваться с производителем (любым, любого товара), когда черным по белому написано "Их нужно учесть". 8)
Учел, получил другую информацию, сравнил, разошлись, получил еще сравнил... и т.д. до получения картины.
Я тебе точно так же могу заявить, что нельзя принимать решение основываясь на рекомендациях единственного дяди Васи, будь он самим БОГом :) Надо собрать мнения двух, пяти, десяти дядей Вась, сделать анализ и принять решение.

То же самое относится и критике. Несколько источников формируют "карту болезней". Если же компания принимает решение основываясь на рекомендации одного тестера - она строит продукт исключительно для этого тестера.

Вот так и рассуждаю, и такого же подхода придерживаюсь в работе расставляя приоритет задачам. Теперь твоя очередь! :D Как рассуждаешь ты? ;)

[Ruslan]

Серега ты прав что надо спрашивать у пилотов которые летают на технике которая тебя интересует.
Серега если ты еще не заметил то осмотрись вокруг. На какой технике наши пилоты летают? Как говорится " От добра добра не ищят"
Серега может ненадо выдумывать тексты которые ничего конструктивного не вносят? Надо сказать Аеросу большое спасибо за их труды и качественную работу. Спасибо Аеросу многи имеют прекрастную возожность латать и иметь дельтаплан с самой высокой полки. Аерос ето мой дом, моя семя ето прекрастные люди, которых я очень люблю и уважаю. И пускай невсегда все гладко и красиво бывают и трения. Но проходит некоторое время и я скучаю, скучаю за атмосферой которую дают ети люди, за атмосферой которя ест среди нас. Как проходит зима то всемы мыслями стремлюс в месяц май, на гору Клеменьтево. Потому что там моя семя, моя часть жисни за которую я очень благодарен моей судьбе.
Серега вот что я думаю по етому поводу
С уважением Руслан

[Русов]

Сколько ни пробовал на Дискасе, не мог получить ощущений, которые всегда ищещь подсознательно после Стэлса.
Дискас – суперправильная супернадежная техника. Он летит куда думаешь, он устойчив и доброжелателен, на взведенном полиспасте он зажимается полностью без каких-либо последствий и прост на посадке и т.д.
Стэлс требует внимания на посадке и не любит некачественное управление в воздухе.
Но Стэлс – это птица. Это полет.
А Дискас – это эталонный правильный аппарат. Слишком правильный, как мне показалось.
Такие ощущения субъективные.
Наверное, дело в изначальном различии в назначении аппаратов и заводских настройках Дискасов. Наверное, его можно «перестроить» и превратить в Стэлс, но назначение у аппарата другое, отсюда и поведение.

На С-Дискасах я, вроде, не пробовал.

(Комбат тоже птица, только какая-то «планерная»). :D

Это я вам романтики добавил в дискуссию. :D

[Александр Сысоев]

Значит если пилот летает на Stalker-14 получается нет смысла пересаживаться на Discus С-14.
Правильно понял?

[luda]

Значит если пилот летает на Stalker-14 получается нет смысла пересаживаться на Discus С-14.
Правильно понял?

В общем-то нет. Это аппараты одного класса.
Разве что ради более комфортных посадок ;)
Ну, или при наличии желания поменять крылышко на более новенькое (по состоянию обшивки).

[талка]

В чем разница между шурупом и гвоздем? Говорят, шуруп забитый молотком держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой . Сравнение стелса 14 и дискуса 15, думаю будет интересно для начинающих и пилотов выходного дня.
Стелс 14 ХАИ (мачта, парус kpl, внутренние антипалки) vs Дискус 15:
СТАРТ.
Старт (ветер 0-2 м/с): одинаковый для обоих аппаратов, субъективно - на стелсе чуточку быстрее надо "топотеть".
Старт (ветер 4 и более м/с): стелс флюгирует на ветер и повернуть его можно только ломом (если под взвести полиспаст перед стартом флюгирование станет меньше и крыло можно выставить так как удобно, использовать такой способ можно опытным, хорошо влетаным в аппарат пилотам); Дискус имеет умеренный флюгер и в принципе не доставляет проблем со стартом при косом ветре.
РАЗВОРОТЫ, ПОВОРОТЫ И ИЖЕ СНИМИ.
Здесь есть принципиальные отличия.
На дискусе при правильной балансировке главное не мешать аппарату, усилия по крену умеренные и постоянные. Вообщем все просто, однозначно.
Стелс требует четкой работы по тангажу, при ошибках скользит (может быть опасным для начинающих пилотов, особенно плохо освоившим принципы координированного поворота, при выполнение разворотов у земли или при выпаривани вблизи склона). Усилия по крену не постоянные - вначале наблюдается большие усилие чем на Дискасе, но только на короткий миг, затем оно практически пропадает и Стелс начинает активно кренится, причем скорость кренения выше чем у Д-15 (субъективно).
ПОСАДКА.
Как ни странно, но посадить Стелс по штилям в "тапочки", проще чем Дискус. При своевременной выдаче ручки у С -14 четкий предсказуемый срыв, а с Д-15 есть вероятность совершить легкую пробежку (для того чтобы уверенно сорвать Дискус в штиль, нужно его немного под взвести).На посадке, у Стелса более длинная "подушка". Вообщем, если у пилота проблемы с посадкой на Дискусе, то на Стелсе их меньше не станет .
Был поражен "энергетикой" Стелса и наконец-то понял почему так много людей влюбленны в это аппарат, советую всем уверенным дискусовода попробовать. Дискус - верный и надежный друг. Стелс - резвая лошадка, которая может и лягнуть .
В заключение хочется процитировать Русова, которые кратко характеризуют эти аппараты.

Дискас – суперправильная супернадежная техника. Он летит куда думаешь, он устойчив и доброжелателен, на взведенном полиспасте он зажимается полностью без каких-либо последствий и прост на посадке и т.д.
Стэлс требует внимания... и не любит некачественное управление в воздухе.
А Дискас – это эталонный правильный аппарат. Слишком правильный... :D

[Александр Сысоев]

Спасибо, много инфы для размышлений. Уже три года прошло и думаю будет позновательно для тех кто думает садиться на эти крылья.

[Alexey Belevich]

Стелс требует четкой работы по тангажу, при ошибках скользит (может быть опасным для начинающих пилотов, особенно плохо освоившим принципы координированного поворота, при выполнение разворотов у земли или при выпаривани вблизи склона). Усилия по крену не постоянные - вначале наблюдается большие усилие чем на Дискасе, но только на короткий миг, затем оно практически пропадает и Стелс начинает активно кренится, причем скорость кренения выше чем у Д-15 (субъективно).

У меня не много другие впечатления от Дискус-14 и Стелс-13 (Стелс-14 аналогичен, только чуть больше инерционность). Хотя во многом - согласен.

Я бы сказал, что у Стелса усилия по кренам меньше - чуть дал - он пошел. У Дискус - усилия больше. Да, идет более линейно. Но как бы сопротивляется.
Стелс как бы отпущенный - кайф ! Делает сразу то, что просишь. Координированный поворот - песня !
Стелс очень активно реагирует на отдачу ручки. Даже на отпускание ее в балансир после зажатия.
Дискус почти не обращает внимания на эту суету (в смысле отдачу).
В повороте да, несколько точнее надо контролировать радиус и скорость на Стелсе. Но мне это поймать (без лишней скромности) удалось довольно быстро. И тогда он не скользит.
Были моменты, когда я (уже полетам изрядно на Стелсе) поворачивал голову в сторону поворота - намереваясь повернуть (убеждаясь, что там ни кого нет). Смотрю - а я уже поворачиваю. :)
Да, в турбулентности Стелс может разворачивать интенсивнее. Но если вовремя вмешиваться, возвращается на курс легким движением.

Вот тут ролики моей суеты в трапеции (2-3 часа налета на Стелсе):
http://www.youtube.com/watch?v=a52iM1m7 ... er&list=UL" target="_blank

Вот Дискус:
http://www.youtube.com/watch?v=hSIn1xFAwmU" target="_blank
Это не я.

Как бы Дискус говорит: "Ты точно этого хочешь ? Тогда подтверди (акцентированнее рули, добавь веса)".
А Стелс: "Хочешь ? Легко" :) И мы уже в повороте.
Оба приятные аппараты.

Про посадку не скажу - особой разницы не заметил.
В целом Стелс более спортивный, что ли.