Дельтапланеризм. Перспективы.

Место для всяких веселых историй, анекдотов, просто трепа и болтовни.

Moderator: Raven

User avatar
Михаил Гладышев
МСМК ;-)))
Posts: 1380
Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
Location: Хочу в Австралию!

Дельтапланеризм. Перспективы.

Post by Михаил Гладышев » Sun Feb 18, 2007 8:26 am

На наших с вами глазах дельтапланеризм прошел 30-тилетний путь.Еще живы те, кто начинал. Уже пришли те, кто будет продолжать.
Дельтапланы выросли аэродинамически от 3-х рогалловских единиц до 17 Комбатовских, 19 Фантомовских, добавляя, в среднем по единице за два года.
Пилоты выросли от скользящих вдоль горы до летающих регулярно маршруты.
А КАКОВЫ ПЕРСПЕКТИВЫ, на Ваш взгляд?
Сможет ли сохраниться этот темп развития?
На чем и как будут летать пилоты (или кто) через 30 лет?
А какое будет приборное оборудование, приборы, подвески?

Прошу отнестись к своим мыслеформам внимательно и осторожно, т.к. мечты сбываются.
И ответственнее, потому что ваши прогнозы сохраняться и через 30 лет, на масленницу, все будет проверено и за правильный прогноз будет премия.
Успехов всем!
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть

Мария Гимадиева
МСМК ;-)))
Posts: 536
Joined: Thu Oct 26, 2006 8:01 pm
Location: Феодосия
Contact:

Post by Мария Гимадиева » Sun Feb 18, 2007 10:01 am

Поскольку мне будет через 30 лет всего 57 :roll: получить премию у меня есть все шансы :-)
Предположу...
Удлиннение достигнет более 15, устойчивость будет обеспечена хвостовым стабилизатором, максимальная скорость будет под 200...
Подвеска интегрируется со шлемом (чтоб шею не продувало :lol: )
Приборы размером с часы будут носиться как часы...
Система изменения стреловидности крыла будет отдельно на каждое полукрыло и будет обеспечивать небалансировочное управление...
Человека тогда можно засунуть вообще внутрь крыла...
И выглядеть это будет приблизительно так:
http://desktop.kazansoft.ru/thumbimg/an ... -3683e.jpg
Хочу!!!
Дожить!!!
Махнем со мной на Небо!
http://www.deltaplan.in.ua

root
МСМК ;-)))
Posts: 2595
Joined: Sun May 16, 2004 5:48 pm
Location: Жуковский
Contact:

Post by root » Mon Feb 19, 2007 12:37 am

Маша wrote:будет обеспечивать небалансировочное управление...
это уже не дельтаплан!
- должно остаться пилот как то подвешенный к крылу. Он же все таки hang, а не просто glider.
- балансирное управление
- гибкое крыло. И что бы лопухи "играли" в полете! ;)
Михаил Гладышев wrote:А КАКОВЫ ПЕРСПЕКТИВЫ, на Ваш взгляд?
Власти продолжат вести бизнес по борьбе с международным терроризмом и запретят любые полеты, сбивая непослушных.
Михаил Гладышев wrote:На чем и как будут летать пилоты (или кто) через 30 лет?
Пилоты будут летать на дельтапланах! :)

В связи с бурным развитием нанотехнологий, будут разработаны новые материалы... сверхпрочные, но при этом черезвычайно легкие. Эти материалы заменят "дакроны и матриксы", трубы каркаса, материалы для создания подвесок.

Характеристики учебных крыльев не изменятся. Будут разработаны новые средства для обеспечения безопасности учебного процесса. Учебные склоны и аппараты станут единым комплексом для обучения. Крылья и склоны будут оборудоваться магнитными улавливателями аппаратов вышедших за рамки безопасного полета.

Предварительное обучение будет проводиться на компьютерном тренажере подключенным к центральной нервной системе обучаемого. Такие системы позволят проводить моделирование опасных ситуаций, таких как кувырок и полет/посадка в роторе. Это не смотря на то, что крылья, подлежащие сертификации, уже будут снабжены начинкой вводящей поправки в действия пилота при выходе крыла на опасные режимы. Поправки будут передаваться на активные зоны обшивки, которые способны изменять свою форму в зависимости от сигнала. АПУ станут электронными.
Все троса исчезнут!

Крылья пилотов выходного дня (клубные), так же будут обеспечивать максимальную безопасность пилота. Крыло будет оборудоваться уловителем, позволяющим безопасно совершить посадку дельтаплану попавшему в силовое поле наземной посадочной станции. Возможность классической посадки так же останется.

Учебные и клубные крылья будут оборудоваться системой АСППП - автоматической системой поддержания парящего полета, позволяющей новичкам летать несколько-сот-киллометровые маршруты, абсолютно не зная о природе восходящих потоков.

Спортмены, вечно недовольные низким качеством и скоростью своего крыла, предпочтут отсутствие бортовых систем обеспечения безопасности полета. В то же время, площадь спортивных крыльев уменьшится на 2-3 метра, удлинение вырастет, что приведет к дефициту продольной устойчивости, который будет компенсироваться электроникой. 80% общивки спортивного крыла станет адаптивной, это позволит изменять аэродинамические характеристики по размаху всего крыла во время полета.
Скорость спортивного дельтаплана вырастет, но поскольку схема имеет свои ограничения, она вряд ли превысит 150-160 км/ч.
Поляра станет более вытянутой, по стороне увеличения скорости, но будет варьироваться в зависимости от настроек адаптивных зон.
Михаил Гладышев wrote:А какое будет приборное оборудование, приборы, подвески?
Поскольку ФАИ запретит использование АСППП, да и их работа в соревновательном режиме оставит желать лучшего, спортсмены будут вынуждены работать своей головой. Приборное оборудование останется тем же, но будет интегрированно в дельтаплан как единый пилотажно-навигационный комплекс(ПНК), способный анализировать полетную информацию и рекомендовать пилоту те или иные действия.
Вывод информации будет по беспроводному протоколу связи передаваться на очки или визор пилота.
ПНК возьмет на себя задачи по объединению потоков информации полученной от других дельтапланов(такая возможность есть уже сегодня). Т.о. в единой сети будет сохраняться воздушная карта местности, которая может применяться как всеми пилотами, так и пилотами команд по закрытому каналу.
ПНК будет предупреждать об опасных сближениях и принудительно принимать меры по предотвращению проишествий. Спортсмены, как обычно, такую фичу отключат, т.к. это не позволит им работать в сверхплотной группе, на расстоянии 3-5 м, от соседнего крыла.

Подвеска и шлем объединяться. Материал спортивной подвески сможет "растягиваться по заказу", это позволит уменьшить мидель и сделать подвеску облегающей. Пилотам, с большой бомбой на брюхе придется похудеть, ибо их вид в такой подвески будет очень неэстетичным. :)

Поскольку гравицапу изобретут не через 30, а лишь через 58 лет, то в качестве спасения собственной шкуры, пилотам останется применять спасательный парашют. Разница от существующих моделей будет заключаться в использованном материале, и способе ввода в действие. Ткань купола будет легче и займет меньший объем, что позволит разместить несколько спассистем. Ввод будет возможен как в ручном так и автоматическом режиме. "Бросать запаски" уже не будут - спассистема отстрелится в капсуле, управляемом электронно - это позволит избежать выстрелов не в ту сторону (под себя, например).

Длина дистанции на соревнованиях вырасет на 300-400%. Перед вылетом, каждый пилот и крыло будут проходить проверку на отсутствие приборов и надстроек запрещенных ФАИ, после чего допускаться на старт без права общения с непроверенными лицами.
Столь жесткие меры будут приняты в связи с простотой зондирования ВП на протяжении маршрута с целью передачи этой информации пилоту.

Парапланеризм почти вымрет и станет развлечением для пенсионеров!
А тем временем на HangGliding.ru
14/10/2014 в 23:46, Метео • UNDULATUS ASPERATUS - пополнение в атласе облаков
30/09/2014 в 13:05, Дельтагаджеты • GoPro HERO 4

Harrier
1 разряд ;-)
Posts: 179
Joined: Sat Mar 12, 2005 10:03 am
Location: Киев

Post by Harrier » Mon Feb 19, 2007 1:01 am

root wrote: Власти продолжат вести бизнес по борьбе с международным терроризмом и запретят любые полеты, сбивая непослушных.
Ну, а что ещё root мог написать?
root wrote:бла-бла-бла
Немногие реальные вещи - вывод информации на "нашлемный прицел" - весьма очевидно, странно, что Маша до этого не додумалась. Штука весьма правильная. Вот только информация поступать может не только от коллег (это тоже очевидно, и тоже правильно), но и со спутников, отслеживающих термики. Фича будет применяться только на крутых соревнованиях (потому что аренда спутника дорога) и будет всячески клеймиться честным народом, но, подобно случаям с допингом, периодически будут ловиться спортсмены с зарегистрированными (или поддельными) логами обмена с подобными спутниками во время полёта.

Интеграция подвески и шлема - не требуется; они выполняют слишком разные функции. И вообще, в задании было расписать на 30 лет вперёд, а не на 300.
root wrote:после чего допускаться на старт без права общения с непроверенными лицами.
8-0 Ну ни фига себе! Это во время, когда магнитные уловители...? Скорее уж, аппараты будут обследоваться на предмет отсутствия ракетных ускорителей. Но на самом деле подобные вещи будут решаться региструрующей аппаратурой - ракетный факел засечь относительно нетрудно даже в наше время.

А отследить несанкционированное общение в эти времена - ну, знаете ли...
root wrote:Парапланеризм почти вымрет и станет развлечением для пенсионеров!
(мрачно) Наивный... Наоборот, парапланеризм шагнёт так далеко, что... не знаю, что. Пусть они сами придумывают!
Хочу много знать, готов скоро состариться.

DesertEagle
3 разряд ;-)
Posts: 27
Joined: Fri Feb 17, 2006 3:16 pm
Location: Москва

Post by DesertEagle » Mon Feb 19, 2007 4:38 am

Ерунда, все будет по-другому. Дельтапланы как таковые вымрут (останутся лишь единицы в виде музейных экспонатов, хотя и способных летать, например, как сейчас планеры лилиенталя). Парапланы как таковые тоже вымрут. Останутся только спортивные планирующие парашюты. Потому что все будут летать с двумя запасками, основная - планирующий парашют с качеством под 5..6 единиц (это единственное, что будет напоминать конструкцию параплана), ну и на самый крайний-крайний случай обычная круглая с втянутой вершиной. Ткани станут легче, но при этом прочнее (на основе углеродных нанотрубок). Тросов не будет вообще, вместо них в случае неободимости будут использоваться стропы, которые станут прочнее (из-за тех же нанотрубок), но диаметр не изменится, чтобы не резались.

А вместо и дельтаплана, и параплана, будет единственный летательный аппарат - надувное крыло, способное в полете изменять свою форму - от планерного с максимальным удлинением, до дельтапланерного для старта и посадки. Подвеска будет как головой вперед, так и сидячая или полусидячая, в зависимости от вкуса пилота. Управление и аэродинамическое (причем не тормозом, а изменением угла атаки отдельного полукрыла), и весом балансирное. Для сильных маневров будет использоваться аэродинамическое, а для более тонкого балансирное. В реальности, как всегда, придется совмещать ;-)

Конструктивно такое крыло будет состоять из ячеек, давлением в каждой из которых можно будет управлять по отдельности (за счет этого и будет изменяться форма). Самое интересное, что конструкторская мысль дойдет до того, что позволит это делать без всякой автоматики! Только за счет мускульных усилий пилота, аналогично использованию сейчас полиспаста.

В целом, будет процветать идеология свободного полета, поэтому о адаптивных крыльях с сервоприводами можно сразу забыть. Подвески по 10 кг тоже отправятся на помойку. Спорсмены будут летать в спец. обтягивающих костюмах, напоминающие таковые у пловцов, только с накладками в тех местах, где нужно для аэродинамики (сгладить талию, например). Простые пилоты будут летать в комбинезонах из более обычной тряпки, но тоже с аэродинамическими кармашками и т.д. Для новичков будут доступны надувающиеся набегающим потоком воздуха или гибким прутом аэрбеги (для сидячих повесок под задницей, для дельтапланерных на груди и животе). Ввод этих аэрбегов в надутое положение перед приземлением в процессе обучения для новичков будет обязательным требованием. Но осторожные пилоты тоже не будут пренебрегать этим.

Крыло будет весить 2..4 кг и вмещаться в смочку для современного кайта. Отдельно будут балончики для быстрой надувки, но больше распространение получит другой способ - раскинув крылья в разные стороны, ветер наполнит их через воздухозабоники, как у параплана, но потом клапаны закроются и окончательную докачку придется делать вручную. Причем без насоса, т.к. функции насоса будет выполнять одна из ячеек, на кот. можно, например, понажимать ногой или сесть ;-). Как вариант, останется возможность лететь по-парапланерному, т.е. с открытыми воздухозаборниками, но тогда конфигурация крыла будет самой простой и не слишком эффективной.

Что интересно, форма крыла будет более гладкой и совершенной, чем у современных дельтапланов. Потому что внутри не будет никаких нервюр или лат, а вместо этого тысячи тонких ниток-растяжек между нижней и верхней поверхностью, равномерно по всей площади. Как вариант, крыло будет из двух оболочек - внутренняя кессонная, служит исключительно для задания формы и растягивания внешней, которая будет идеально ровной.

Информация о теримках со спутника возможна, но не будет пользоваться популярностью, потому что для полетных нужд в пределах видимости будет достаточно портативного лидара (радара, подсвечивающего неоднородности в атмосфере). С его помощью будут выбираться термики, видны роторы и усиления ветра. Спортивности он не лишит, потому что видеть постоянно меняющиеся потоки - это одно, а научиться лавировать в них, причем лучше других пилотов - это совсем другое...

Ну и последнее, через 30 лет лебедки тоже вымрут. Вместо них будут использоваться компактные (размером с бутылку пепси) турбореактивные движки на несколько зарядов, позволяющих дсотигнуть около 800 метров высоты, либо ДВС с убирающимися гибкими лопастями из ткани с анизотропными свойствами (разная жесткость в разных направлениях), которые позволят таким лопастям поддерживать форму при вращении, но также потом складываться как простой ремень.

И все большее внимание конструкторов будет направлено на то, чтобы сделать из такого крыла махолет, благо возможности изменения формы за счет давления в ячейках будут этому способствовать. В случае успеха планирующий полет тоже практически вымрет (останется только для любителей, ну и в самых дешевых моделях, по 100-200 долларов, на которых будут подлетывать студенты ради развлечения). Но зато обретут популярность бивуачные и туристические полеты, когда пилоты-любители будут собираться в стаи, в махолетном режиме добираться до красивых мест (каньоны, болотистые заросли, куда иначе не добраться, озера в лесах и т.д.), ну а на месте летать как орлы, любоваться местностью и т.д. Плюс групповая акробатика, воздушные бои, охота и все такое... В целом, это будет конец эпохи развития свободного полета, люди станут летать наравне с птицами.

Мария Гимадиева
МСМК ;-)))
Posts: 536
Joined: Thu Oct 26, 2006 8:01 pm
Location: Феодосия
Contact:

Post by Мария Гимадиева » Mon Feb 19, 2007 7:57 am

DesertEagle wrote:а вместо этого тысячи тонких ниток-растяжек между нижней и верхней поверхностью, равномерно по всей площади.
УФ!!!
Надо сообщить об этом швеям Аэроса :lol:
Они тогда вымрут первыми :lol:

А не проще ли заменить сшивную конструкцию штампованной по матрице??? И таак перешли к материалам скорее жестким чем мягким...
Нет швов - сразу сопротивление крыла уменьшится = качество увеличится.
Махнем со мной на Небо!
http://www.deltaplan.in.ua

Мария Гимадиева
МСМК ;-)))
Posts: 536
Joined: Thu Oct 26, 2006 8:01 pm
Location: Феодосия
Contact:

Post by Мария Гимадиева » Mon Feb 19, 2007 8:01 am

DesertEagle wrote:В целом, это будет конец эпохи развития свободного полета, люди станут летать наравне с птицами.
Ну да :P За века плавать как рыбы не научились, а за 30 лет летать как птицы???
Оптимист!!!
Хотя надо стремиться к совершенству, но понимать, где предел тоже необходимо, а то так можно с надувным шариком (пусть и с меняющейся геометрией) сигануть и вдруг обнаружить, что это всего лишь шарик :wink:
Махнем со мной на Небо!
http://www.deltaplan.in.ua

root
МСМК ;-)))
Posts: 2595
Joined: Sun May 16, 2004 5:48 pm
Location: Жуковский
Contact:

Post by root » Mon Feb 19, 2007 10:20 am

Harrier wrote:
root wrote: Власти продолжат вести бизнес по борьбе с международным терроризмом и запретят любые полеты, сбивая непослушных.
Ну, а что ещё root мог написать?
Ой. Смайл забыл поставить!
:)

вчера повесил в клубе карту солнечной системы для детей... на будущее :D
Last edited by root on Mon Feb 19, 2007 10:32 am, edited 1 time in total.
А тем временем на HangGliding.ru
14/10/2014 в 23:46, Метео • UNDULATUS ASPERATUS - пополнение в атласе облаков
30/09/2014 в 13:05, Дельтагаджеты • GoPro HERO 4

DeeR
Мастер спорта ;-))
Posts: 472
Joined: Wed Jun 08, 2005 9:39 am
Location: Рязань, РФ
Contact:

Post by DeeR » Mon Feb 19, 2007 10:23 am

Не знаю что там измениться... но вот Утюги точно останутся
В слабую погоду для пилота главное - найти хотя бы 0,5 и как следует набраться!

DesertEagle
3 разряд ;-)
Posts: 27
Joined: Fri Feb 17, 2006 3:16 pm
Location: Москва

Post by DesertEagle » Tue Feb 20, 2007 8:34 am

Ну да За века плавать как рыбы не научились, а за 30 лет летать как птицы???
Оптимист!!!
А через 300? ;-) Есть такой анекдот: подруга принесла книгу "Война и мир", прочитал, очень грустная повесть- триста страниц текста и ни одного смайлика!

гг ;-)

Олег М.
МСМК ;-)))
Posts: 548
Joined: Sat Sep 10, 2005 4:25 pm
Location: г. Балаково, Саратовской
Contact:

Post by Олег М. » Tue Feb 20, 2007 11:25 am

Привет всем!

Так и просится на язык едкая украiнска пословица насчет тех, у кого думок богато, да самому хочется лыко в строку добавить.
Моей фантазии кажется, что перспектив у нашего и аналогичного (ПП) спорта никаких :(
Через 30 лет изобретут антигравитацию, и пацаки в желтых штанах будут летать с гравицапами, управляемыми силой мысли. Подобрав уровень компенсации тежести антигравицапом, моНо будет без всяких крыльев, запасок, приборов летать(купаться) в восходящих и нисходящих потоках.
Для крутых чатланцев изобретут, наконец, нуль-транспортировку для полетов голышом (т.е. без подвески, крыльев, приборов, запаски и пр.) к другим мирам и парить там в облаках метана или цианистого водорода.
Но может случится и так, как сказл А. Эйнштейн, когда у него спросили "Чем будут воевать в третьей мировой войне?"
Он сказал, что не знает, но в четвертой будут воевать дубинками.
И тогда через 30 (тыс) лет возродятся полеты на птеродактилях в подвесках из шкуры мамонта (чтобы когти не попортили тушку пилота), а на голове будут шлемы из попорченных яиц динозавров, чтобы хищное животное не клевало в темя во время полета к гнезду с голодными детенышами. Для управления птеродактилем в руках на длинной палке нужно будет держать кусок мяса перед мордой ЛА.
Отклонением палки с мясом влево, зверь отклоняется влево, вправо.... и так далее.

Такой вот улет фантазии...

Удачи всем!

Олег М.

DesertEagle
3 разряд ;-)
Posts: 27
Joined: Fri Feb 17, 2006 3:16 pm
Location: Москва

Post by DesertEagle » Sat Feb 24, 2007 6:43 pm

А если серьезно, то было бы интересно узнать, что думают в Аэросе на этот счет (перспектив дельтапланеризма). Только жестокрылы или у традиционной конструкции есть еще резервы? Я имею ввиду не ближайшие рабочие планы, а то что обсуждают в неформальной, так сказать, обстановке ;-) Ну вроде использования в большой авиации плазмы по передней кромке для радикального снижения лобового сопротивления.

Harrier
1 разряд ;-)
Posts: 179
Joined: Sat Mar 12, 2005 10:03 am
Location: Киев

Post by Harrier » Sat Feb 24, 2007 8:09 pm

DesertEagle wrote:А если серьезно, то было бы интересно узнать, что думают в Аэросе на этот счет (перспектив дельтапланеризма). Только жестокрылы или у традиционной конструкции есть еще резервы? Я имею ввиду не ближайшие рабочие планы, а то что обсуждают в неформальной, так сказать, обстановке ;-) Ну вроде использования в большой авиации плазмы по передней кромке для радикального снижения лобового сопротивления.
Я хоть не из Аероса, но прокомментирую.

Традиционная конструкция будет вполне дееспособна ещё мин. пару-тройку десятилетий в среднем и начальном лётном диапазоне - то есть мачтовые дельтапланы с открытой и закрытой поперечиной (плюс начальных безмачтовиков). Потому как рассчитаны на обучение и "выходной день". У них при любом раскладе будет преимущество в дешевизне, ремонтопригодности, возможности посадки на меньший пятачок земли.

Что же касается безмачтовых высокого класса, то какого-либо прорыва можно начинать ожидать, когда пилот упакуется в отдельную капсулу-кабину (не путать с "интеграцией подвески и шлема"). Потому как, насколько я вижу с высоты своего подвального окошка, резерв по зализыванию нынешней конструкции подходит к пределу.
Хочу много знать, готов скоро состариться.

Yaroslav
МСМК ;-)))
Posts: 877
Joined: Wed Nov 09, 2005 9:32 pm
Location: Ivano-Frankivsk
Contact:

Post by Yaroslav » Sat Feb 24, 2007 9:07 pm

Harrier wrote:Что же касается безмачтовых высокого класса, то какого-либо прорыва можно начинать ожидать, когда пилот упакуется в отдельную капсулу-кабину (не путать с "интеграцией подвески и шлема"). Потому как, насколько я вижу с высоты своего подвального окошка, резерв по зализыванию нынешней конструкции подходит к пределу.
А что- окромя как вылизывать вылизанное направлений не предвидится? Ау, инженеры! :)

User avatar
Михаил Гладышев
МСМК ;-)))
Posts: 1380
Joined: Mon Apr 10, 2006 8:26 pm
Location: Хочу в Австралию!

Про качество...

Post by Михаил Гладышев » Sun Feb 25, 2007 4:10 pm

вроде использования в большой авиации плазмы по передней кромке


Еще лет 15 тому слышал от одного фундаментального физика о разработках в области снятия статического электричества с крыла с целью уменьшения Сх.
И еще в 1976 году писал в училище реферат по вероятному противнику F-15 Igl-у. Так у него уже в те незапамятные времена была индикация всякой информации на лобовое стекло.
Дождаться бы полной демилитаризации промышленности и конверсии.
И еще мне помниться, что Темник Любомир после института занимался "термовизорами". Тоже засохло?
+797886930триодин
+3805090685ноль шесть

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests