Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

О дельтапланах, конструкциях, материалах и прочих технических вопросах

Moderator: Raven

User avatar
cherny
1 разряд ;-)
Posts: 164
Joined: Sat Oct 08, 2011 6:14 pm
Location: Voronezh ?

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by cherny » Tue Jul 09, 2013 8:48 pm

ну а проблему то повторить стоит а то замылили совсем ---
при посадке в 9-12м скажем на плато дальнего севера Клементьева аппарат с пилотом в стоячем положении всегда снижаеся по весьма крутой глиссаде с небольшой скоростью и вертикальной и горизонтальной относительно земли с з зажатой ручкой...ЧТО делать если на высоте 6-7 метров ветер пропадает( срез ветра)????
fly over mess and fear

boomer
КМС ;-))
Posts: 241
Joined: Wed Apr 22, 2009 1:49 pm

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by boomer » Tue Jul 09, 2013 8:55 pm

cherny wrote:ну а проблему то повторить стоит а то замылили совсем ---
при посадке в 9-12м скажем на плато дальнего севера Клементьева аппарат с пилотом в стоячем положении всегда снижаеся по весьма крутой глиссаде с небольшой скоростью и вертикальной и горизонтальной относительно земли с з зажатой ручкой...ЧТО делать если на высоте 6-7 метров ветер пропадает( срез ветра)????
Держать воздушную скорость. Для этого до среза у тебя должен быть запас скорости (не балансир). Когда попадаешь в срез - еще прижми ручку. Дельт сразу провалится, но тебе хватит скорости, чтобы вовремя выдать. Если же ты приотпустишь ручку - чревато бумцем.
Image

User avatar
cherny
1 разряд ;-)
Posts: 164
Joined: Sat Oct 08, 2011 6:14 pm
Location: Voronezh ?

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by cherny » Tue Jul 09, 2013 9:10 pm

boomer wrote:
cherny wrote:ну а проблему то повторить стоит а то замылили совсем ---
при посадке в 9-12м скажем на плато дальнего севера Клементьева аппарат с пилотом в стоячем положении всегда снижаеся по весьма крутой глиссаде с небольшой скоростью и вертикальной и горизонтальной относительно земли с з зажатой ручкой...ЧТО делать если на высоте 6-7 метров ветер пропадает( срез ветра)????
Держать воздушную скорость. Для этого до среза у тебя должен быть запас скорости (не балансир). Когда попадаешь в срез - еще прижми ручку. Дельт сразу провалится, но тебе хватит скорости, чтобы вовремя выдать. Если же ты приотпустишь ручку - чревато бумцем.
ручка уже зажата до предела и пилот висит стоя - в сильный ветер в зоне уплотнения на плато(чтоб не сдуло) ... - повторяю условие и вот срез хлоп и нет ветра,....
как удержать воздушную скорость при этом???опять лечь и дернуть ручку??? :du_ma_et:
это может произойти как сумма обстоятельств - рваный ветер с большими перепадами, срез ветра из-за окружаещего рельефа, замедление у грунта от трения и прочее..
Last edited by cherny on Tue Jul 09, 2013 9:21 pm, edited 1 time in total.
fly over mess and fear

boomer
КМС ;-))
Posts: 241
Joined: Wed Apr 22, 2009 1:49 pm

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by boomer » Tue Jul 09, 2013 9:15 pm

cherny wrote:ручка уже зажата до предела и пилот висит стоя - в сильный ветер в зоне уплотнения на плато(чтоб не сдуло) ... - повторяю условие и вот срез хлоп и нет ветра,....
как удержать воздушную скорость при этом???опять лечь и дернуть ручку??? :du_ma_et:
Если ручка будет зажата до предела в вертикалке, то при попадании в срез оставшейся скорости хватит для нормальной посадки. Просто продолжать давить. Ни в коем случае не отпускать ручку до посадки.
Image

User avatar
cherny
1 разряд ;-)
Posts: 164
Joined: Sat Oct 08, 2011 6:14 pm
Location: Voronezh ?

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by cherny » Tue Jul 09, 2013 9:28 pm

boomer wrote:
cherny wrote:ручка уже зажата до предела и пилот висит стоя - в сильный ветер в зоне уплотнения на плато(чтоб не сдуло) ... - повторяю условие и вот срез хлоп и нет ветра,....
как удержать воздушную скорость при этом???опять лечь и дернуть ручку??? :du_ma_et:
Если ручка будет зажата до предела в вертикалке, то при попадании в срез оставшейся скорости хватит для нормальной посадки. Просто продолжать давить. Ни в коем случае не отпускать ручку до посадки.
я так и делал,ручку зажал до предела ИМХО но приземлился не так как хотелось бы...да и разные срезы бывают здесь у нас... :-):
fly over mess and fear

boomer
КМС ;-))
Posts: 241
Joined: Wed Apr 22, 2009 1:49 pm

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by boomer » Tue Jul 09, 2013 9:29 pm

Главное не спутать срез с ротором.
Image

User avatar
zhekae
Мастер спорта ;-))
Posts: 404
Joined: Wed Jun 29, 2005 11:42 am
Location: Воронеж
Contact:

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by zhekae » Wed Jul 10, 2013 1:16 pm

cherny wrote: я так и делал,ручку зажал до предела ИМХО но приземлился не так как хотелось бы...да и разные срезы бывают здесь у нас... :-):
Короче. Надо учиться уверенно садиться в болтанку на ноги. Для этого сильнее давить ручку при заходе. Как этого добиться на конкретном аппарате - отдельный вопрос. Давай на следующих полетах мы тебя подержим на весу, а ты позажимаешь ручку?
GPS receiving the GPFS forwarded by a GPP located in the radio range of the GPD.

boomer
КМС ;-))
Posts: 241
Joined: Wed Apr 22, 2009 1:49 pm

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by boomer » Wed Jul 10, 2013 1:17 pm

Кстати, совет. Судя по видео - тебе сложно больше зажать аппарат из-за конструкции подвески. Но если руками взяться повыше - получится зажать больше. Попробуй.
Image

User avatar
cherny
1 разряд ;-)
Posts: 164
Joined: Sat Oct 08, 2011 6:14 pm
Location: Voronezh ?

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by cherny » Wed Jul 10, 2013 2:15 pm

Не понимаю причем здесь подвеска ? Взяться повыше не есть просто ,так как стойки к верху уходят больше назад и при зажатой ручке лежа можно ухватиться наверное за 1/4 стойки снизу от спидбара , потом можно перехватиться повыше - это да, а подвеску надо проверить на предмет безпроблемного перехода в вертикалку.
fly over mess and fear

User avatar
cherny
1 разряд ;-)
Posts: 164
Joined: Sat Oct 08, 2011 6:14 pm
Location: Voronezh ?

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by cherny » Wed Jul 10, 2013 4:51 pm

вероятно здесь собака то и зарыта...я ловил стойки лежа, подвеска похоже что-то не хотела перейти в вертикалку сразу...в вертикальном положении вполне реально ухватить стойки повыше :-):
fly over mess and fear

esgal
2 разряд ;-)
Posts: 72
Joined: Wed Feb 28, 2007 10:25 pm
Location: Украина, Киев

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by esgal » Wed Jul 10, 2013 4:54 pm

cherny wrote:вероятно здесь собака то и зарыта...я ловил стойки лежа, подвеска похоже что-то не хотела перейти в вертикалку сразу...в вертикальном положении вполне реально ухватить стойки повыше :-):
Совсем не обязательно сразу высоко хватать стойки), можно потом просто руки повыше переставить.

PM_ pilot
МСМК ;-)))
Posts: 696
Joined: Tue Jan 09, 2007 1:30 pm

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by PM_ pilot » Wed Jul 10, 2013 5:29 pm

cherny wrote:вероятно здесь собака то и зарыта...я ловил стойки лежа, подвеска похоже что-то не хотела перейти в вертикалку сразу
Если подвеска настроена правильно и угол наклона подвески в нормальном полете горизонтальный или слегка вниз головой, то она и не должна перебалансироваться. Для надежной перебалансировки после того как вытянул ноги из подвески нужно отжаться от спидбара.

Да еще одно, нужно изменить направление движение рук на отдачу ручки. При такой отдаче как на видео, срыва не будет, так как руки будут крутить тело вокруг фала подцепа, без существенного изменения центровки крыла. Для эффективной отдачи - руки должны двигаться вдоль тела. На практике это ощущается скорее как отдача ручки не вперед, а куда то вверх за голову.

User avatar
cherny
1 разряд ;-)
Posts: 164
Joined: Sat Oct 08, 2011 6:14 pm
Location: Voronezh ?

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by cherny » Wed Jul 10, 2013 7:07 pm

все верно...а отжаться от спидбара я похоже забыл из-за болтанки...а про отдачу вверх мне говорили но это возможно мне кажется лишь при высокой хватке, когда руки выпрямляются вверх...если руки на спидбаре на уровне плеч, то это значит я должен поднимать вверх то, на чем вишу...что есть невозможно ...в любом случае отдача ручки или трапеции есть поворот тела относительно дельтаплана, просто при верхней хватке- упоре в верхнюю часть трапеции перемещение тела назад совмещено с большим перемещением носа аппарата вверх до срывного угла ... так как аппарат не зафиксирован жестко в воздухе и все направления воздействий и перемещения тела и аппарата взаимны...
однако спасибо всем... :-):
Last edited by cherny on Thu Jul 11, 2013 12:25 pm, edited 1 time in total.
fly over mess and fear

AMD
МСМК ;-)))
Posts: 552
Joined: Fri May 27, 2005 2:06 pm
Location: Киев
Contact:

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by AMD » Thu Jul 11, 2013 9:29 am

cherny wrote:
-tyt-- wrote:
cherny wrote: так это не выводы, а обсуждение возможности применения классического алгоритма посадки -" зажать - балансир -приотдача - отдача" в случае с резким срезом ветра на 6-10 метрах высоты. Вообще -то самое безопасное в рваную погоду когда колбасит везде - лучше парковаться на колеса...без понтов. :-):
Высота 6-10 метров - как раз и есть самая опасная, ее бы проскочить максимально быстро, на большой вертикальной и горизонтальной скоростях. А не выполаживать на ней траекторию.

О высокую траву сломано достаточно рук, что бы учиться садиться штатно с отдачей. Это частый случай выполнения посадки из раздела "посадка на высокую траву/лес". Садиться "на пузо" в траву, которая выше 2 метра ростом - очччень не понравится.
никто не говорит о полном выполаживании на 6-10 метрах - это во-первых...
посадка в высокую траву -1-1,5 высотой на трапецию уже до тошноты отработана без единой царапины у нас в оськино ...
СУХА ТЕОРИЯ МОЙ ДРУГ... :-)
cherny wrote:
AMD wrote:
cherny wrote:высокая трава это всего лишь трава которая притормозит весьма мягко - не раз так в оськино садился после своего бумса в ивановке...
такое заблуждение может очень болезненно закончиться! трава захлестнувшаяся за спидбар может остановить его на месте, при этом нос дельтаплана с неслабой скоростью ударяется о поверхность, а пилот даже не успевает понять, когда он успел воткнуться головой в землю.
выше заблуждение как будто теоретика, на самом деле- ноги вынутые из подвески или подвеска первой скользит- тормозит по траве, а не спидбар ,который до травы тупо швыряешь вперед и мягко плюхаешся в траву!!! :-): ::yaz-yk:
ежели ты такой практик, что считаешь всех остальных теоретиками, то зачем спрашиваешь совета на форуме?
кстати, Практик, ты почаще цепляй камеру на килевую, на этих видео особенно хорошо заметно насколько ты "умеешь" управлять дельтапланом.
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове.

User avatar
cherny
1 разряд ;-)
Posts: 164
Joined: Sat Oct 08, 2011 6:14 pm
Location: Voronezh ?

Re: Fox 16m VS Moyes Malibu 188(17,5m)

Post by cherny » Thu Jul 11, 2013 12:14 pm

-я не считаю всех здесь теоретиками, а лишь сравнил тебя с теоретиком в сослагательном наклонении по суждению всего лишь в одном вопросе, это ты сразу себя и почему-то других записал в теоретики :-) - это во-первых,
-мое управление аппаратом не есть совершенство, но мой дельт летит туда, куда я хочу чтобы он летел и я знаю свои ошибки по пилотированию и алгоритм их устранения... и для этого обязательно почаще буду летать и цеплять камеру на килевую в том числе и тебе здесь показывать :-) - это во-вторых
-но и совет с примером съемки пилотирования с килевой тоже был бы полезен для меня как для чайника - покажи мастер-класс в СВОЕМ видео - это в третьих
-и наконец - спасибо за звание Практик ;;-))) - однако в траву и не траву на брюхо я шлепался достаточно и много стоек при этом сломал поначалу... но в отличие от некоторых не обижаюсь :-): на подобный сарказм :-) :men:
Приятных полетов! :-):
fly over mess and fear

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests