Page 1 of 3
Закрылки и другие фишки.
Posted: Fri Oct 28, 2011 9:17 pm
by makros
Странные штуки
они поставили.

В полете:
http://www.youtube.com/watch?v=KI_HkbAP ... re=related
А это что, управляемое горизонтальное оперение?

Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Fri Oct 28, 2011 9:51 pm
by SkyWalker
Закрылок, Томас Пеличи (нами очень "любимый"

) тулит на дельтапланы, чаще всего на крыло спирит (спирит - грубо говоря, модификация дискуса). Мы ему немного другую заднюю кромку делаем для этого. Вроде на посадке очень помогает, говорят. А стабилизатор, не то что бы управляемый, но имеет возможность поднятся, и работать как тормозной парашютик.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Sat Oct 29, 2011 8:38 am
by ANT
Полёты в горах, это регулярные посадки в штиль, а если не повезёт, то и с небольшой тягой в спину. Стойки, стойки, стойки. Поневоле задумаешься над уменьшением скорости и наклоном глиссады.
А вот любопытно, куда он внешний конец закрылка крепит? Он вроде как тканевый, Хорошо натягивать нужно.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Sun Oct 30, 2011 8:27 am
by Alexey Belevich
А тормозник, разве не эффективнее ? Площадь сильно больше.
Или тут смысл в возможности маневрировать с выпущенными "интерцепторами" ?
Кстати видел посадку с тормозником и маневрами у земли.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Sun Oct 30, 2011 9:33 pm
by ANT
Alexey Belevich wrote:А тормозник, разве не эффективнее ? Площадь сильно больше.
Или тут смысл в возможности маневрировать с выпущенными "интерцепторами" ?
Кстати видел посадку с тормозником и маневрами у земли.
Про интерцепторы речи не было (у меня по крайней мере). А закрылок штука интересная, на твердолобых присутствует тоже.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Mon Oct 31, 2011 10:14 am
by Alexey Belevich
Я условно назвал их интерцепторами.
Какую роль они выполняют здесь ? Снижение посадочной скорости ?
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Mon Oct 31, 2011 10:20 am
by Caustic
Alexey Belevich wrote:Какую роль они выполняют здесь ?
Увеличение веса крыла :)
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Mon Oct 31, 2011 7:39 pm
by ANT
Alexey Belevich wrote:...Какую роль они выполняют здесь ?
Простые, не щелевые или какие-нибудь секционные закрылки могут добавить крылу 45 - 55% Су. Тяжеловозы используют их для снижения скорости на взлёте и посадке, пданера и твердолёты ещё и в потоках.
Закрылок на дельте вещь спорная. Снижается лаконизм конструкции. Впрочем, его снижает и полиспаст, и перебалансировка, да и ГО тоже. Возможно для тех кто выбирает себе аппарат за верхом весовой вилки это решение не такое уж и безполезное.
Кто знает, может лет эдак через несколько мы движением одного шнурка будем отпускать поперечину, перебалансироваться назад и опускать закрылок.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Tue Nov 01, 2011 11:24 am
by PM_ pilot
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Tue Nov 01, 2011 1:11 pm
by Urry_buh
Caustic wrote:Alexey Belevich wrote:Какую роль они выполняют здесь ?
Увеличение веса крыла :)
Упрощение кувырка.

Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Wed Nov 02, 2011 8:19 am
by ANT
Urry_buh wrote:Caustic wrote:Alexey Belevich wrote:Какую роль они выполняют здесь ?
Увеличение веса крыла :)
Упрощение кувырка.

Если при опускании закрылков так же и поперечина отпускается, то Мz по альфа может и не падать. К тому же это в основном посадочный режим, крыло в верхней зоне поляры. Можно одновременно со всем этим и центровочку назад подвинуть. Если это работа в потоке, то опять же крыло отпущено, АПУ подняты, и закрылки в потоке в посадочное положение не выпускают.
Напрягают только миллиондвадцатьчетыре верёвочки в крыле. Вроде всё просто, но лаконизм конструкции пропадает. Да и рычаги в потоке на концах лат не выглядят красивым решением.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Wed Nov 02, 2011 1:20 pm
by klogg
Зато, как пишут, появляется возможность летать на крыле меньшей площади - это по
статье основная роль и смысл.
Ещё для тех, кому лень переводить: есть акцент на противоречии в использовании полиспаста, выражающееся в большей скорости срыва и большем снижении при отпущенном полиспасте, когда эти эффекты как раз нежелательны: старт\посадка, набор в потоке. По-этому приходится подтягивать полиспаст, ищя компромисс между управляемостью и производительностью.
Закрылки очевидно изменяют характеристики благоприятнее: не ужимая управляемость можно уменьшить снижение и скорость срыва на посадке\старте, в наборе или вблизи рельефа\других участников движения.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Thu Nov 03, 2011 6:30 am
by Urry_buh
ANT wrote:Какую роль они выполняют здесь ?
Увеличение веса крыла :)
Упрощение кувырка.

Если при опускании закрылков так же и поперечина отпускается, то Мz по альфа может и не падать. К тому же это в основном посадочный режим, крыло в верхней зоне поляры. Можно одновременно со всем этим и центровочку назад подвинуть. Если это работа в потоке, то опять же крыло отпущено, АПУ подняты, и закрылки в потоке в посадочное положение не выпускают.
Напрягают только миллиондвадцатьчетыре верёвочки в крыле. Вроде всё просто, но лаконизм конструкции пропадает. Да и рычаги в потоке на концах лат не выглядят красивым решением.
Ну, при нулевой
ny точка подвески "по барабану". А крутки может хватить для компенсации выросшего Mz
0,
а может и не хватить. К тому-же, если вспомнить про взаимо-расположение фокуса и ЦТ системы ДП+Пилот, то дача ручки от себя не есть способ увеличения прод. стат. усточивости по перегрузке. Т.Е. устройство- чисто посадочное.
Женьке: Сначала полетай с полиспастом

, разница в скорости срыва километра 2 в час. А вот характер разный: затянутый больше "скручивает" в штопор, клюёт резче.
П.С.: чую,чую эксгумацию темы про кувырок!!!

Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Thu Nov 03, 2011 3:52 pm
by klogg
затянутый больше "скручивает" в штопор, клюёт резче.
Так это ж не противоречит противоречию, так сказать. А разница в управляемости?
Женьке: Сначала полетай с полиспастом
Ну поймал... Зато я Весту и С-5 улетал во всех положениях поперечины!

Вообще я чисто статью пересказывал, моего мнения не высказывается. Против ваших аргументов спорю аргументами из статьи
Т.Е. устройство- чисто посадочное.
Автор так не считает
The real joy is thermaling with flaps because they improve your minimum sink rate or climb rate as much as 10 to 20 feet per minute. Isn't this why we love to hang glide?
The Sensor's flaps however reduce the stall speed a measured 4 mph, eliminating the need to launch, thermal or land with any VG on at all.
Уменьшение скорости срыва на 6,4 км\ч. Но, справедливости для, про очевидное уменьшение продольной устойчивости в статье не сказано ни слова. Но это всё же не аргумент, верно? Лучше написать что ли конструктору вопрос... или купить аппарат. Я, возможно, куплю такой (вместо дискаса). Летал на их Мерлине, очень понравился.
Re: Закрылки и другие фишки.
Posted: Thu Nov 03, 2011 4:32 pm
by PM_ pilot
klogg wrote:Летал на их Мерлине, очень понравился.
Компания ссылку которой я привел, Merlin не выпускала. ДП Merlin производила
Seedwings Europe