Combat C

[Виктор Мороз]

На Фейсбуці побачив пост, який було навіяно нещодавньою перемогою Комбатів на ЧС2017. А в коментах було посилання на забутий мною ресурс, де я знайшов досить цікаве обговорення: HANGGLIDING.ORG :: Aeros Combat
Принаймні, два володільця карбонових Комбатів поділились своїми враженнями... (далі першої сторінки я ще не прочитав)

З.І. Вчіть англійську!

[-tyt--]

А в чём антиресность обсуждения, а не нашёл ничего особого
Но нашёл мнение буржуинов о том, что

Then you should be aweare that Aeros has probably the worst service & support imaginable (Eastern Europeans are not quite as service-minded as you thought) and not even a good dealer can guarantee good service.

Aeros customer support is a nightmare.

Пока более ничего особого :(

Или это о том, что для пилотов с весом 110-115 кг на карабине подходит 12,5-метровый аппарат?
Так тенденция, однако :)

[Виктор Мороз]

Или это о том, что для пилотов с весом 110-115 кг на карабине подходит 12,5-метровый аппарат?
Так тенденция, однако :)

Нет такой тенденции... есть Комбат Ц или ЖТ (те, что площадью 12,7).
Не знаю, на что ты обращал внимание, но завидую твоей осведомлённости относительно впечатлений о Комбате Ц от их владельцев-эксплуатантов. Я так сужу по тому, что ты этот момент совершенно опустил, сказав, что "больше ничего особого"...
Мне, например, было интересно почитать впечатления из первых рук, что называется...

[SkyWalker]

Дякую за нове слово - володілець. Треба долучити його до "відлично". Вибачте за офтоп.

[Виктор Мороз]

Дякую за нове слово - володілець. Треба долучити його до "відлично". Вибачте за офтоп.

Ще один!
Вас вже троє...

Не став довго шукати ... дивись статтю 1, абзац 4:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/80/94-%D0%B2%D1%80

[SkyWalker]

Краще б сюди послав: http://sum.in.ua/s/volodilecj
Блін, знову офтоп, відчуваю можна отримати від адміна.

[Виктор Мороз]

Краще б сюди послав: http://sum.in.ua/s/volodilecj

Краще б ти сам загуглив... перед тим, як пост постити.

До речі, я сам це слово знаю трохи більше місяця. На роботі стикнувся. Перша реакція була, як і у тебе... допоки мені не пояснили...

Блін, знову офтоп, відчуваю можна отримати від адміна.

Не поминай имени его всуе! И всё будет ок!

[PM_ pilot]

Или это о том, что для пилотов с весом 110-115 кг на карабине подходит 12,5-метровый аппарат?

Літаю на Combat 2 і 09 обидва з площею 13.7 - вага на карабіні 125-130кг... Мені нормально. Так як останні два роки літав тільки на а.б. то досить часто доводилось літати і відповідно сідати в штиль, якщо все робити правильно (розігнати і вчасно зірвати) - проблем на посадці нема.

[Виктор Мороз]

Літаю на Combat 2 і 09 обидва з площею 13.7 - вага на карабіні 125-130кг... Мені нормально.

Тут питання не про перевантаження крила (бо сертифіковіні крила можуть витримати 6+Ж), але про рекомендовану виробником вагу (для досягнення максимального результату).
Сучасні крила Аероса мають збільшене відносне подовження та жорсткість, порівняно з попередніми моделями.
Тому, ті пілоти, які раніше літали на 14.7 кв. крилах, зараз комфортно відчувають себе на 13.5, хоча, в свій час, після 14.7 йшло 14.2, а потім 13.7... яке вже було "замале" для важких пілотів.

Та й взагалі, мова не про це. Мова - про відгуки щодо польотів на Комбаті Ц від простих пілотів, що володіють даними крилами.

[Drozd]

Дуже цікава тема.

[barvinsky]

Давайте кстати обсудим площадь! Я, когда пересаживался на 12.7 после 13.5, думал что буду летать как ракета и с трудом набирать. Ну интуитивно так казалось. По факту разница если и есть, то глазу не заметна. Подставил числа в формулу подъемной силы - получилась разница в скоростях 3%. Была наивыгоднейшая допустим 45, а стала 46. Очень удивился Можете посчитать сами. Управляемость да, изумительная. И на посадке как будто побыстрее, а может и нет.

Вопрос - чем все же определяются рекомендации по площади? Так получается надо брать самый маленький дельт и не париться. Или самый большой, потому что "большие лучше летят". Против ветра почти одинаково будет и то и другое.

[Виктор Мороз]

Давайте кстати обсудим площадь! Я, когда пересаживался на 12.7 после 13.5, думал что буду летать как ракета и с трудом набирать. Ну интуитивно так казалось. По факту разница если и есть, то глазу не заметна. Подставил числа в формулу подъемной силы - получилась разница в скоростях 3%. Была наивыгоднейшая допустим 45, а стала 46. Очень удивился Можете посчитать сами. Управляемость да, изумительная. И на посадке как будто побыстрее, а может и нет.

Вопрос - чем все же определяются рекомендации по площади? Так получается надо брать самый маленький дельт и не париться. Или самый большой, потому что "большие лучше летят". Против ветра почти одинаково будет и то и другое.

Ты сколько весишь вместе с подвеской и всем, что туда понапихано?
В Аэросе говорят... Дробышев говорит... что для 12.7 очень хорошо иметь 95-100 кг "на крюке". Т.е., рекомендуется выбрать такую площадь аппарата, чтобы вес "на крюке" приходился на верхнюю границу рекомендуемой вилки.
Кстати, для карбоновых аппаратов есть один нюанс: недогруженный аппарат может не так хорошо демпфировать турбулентность, как мог бы. Из-за недостаточной нагрузки на крыло.

[barvinsky]

Взял рюкзак с подвеской, встал на весы - 95 кг. Ну еще куртка будет, вода, чехлы, ботинки там. 95-100, так и получается.

Но я не совсем про то. 13.5 / 12.7 = 1.06. Подъемная сила зависит от площади и от квадрата скорости, т.е. поляра съедет вправо и вниз в корень из 1.06 раз, т.е. на 1.03 надо умножить все скорости и снижения. Это ведь меньше погрешности измерения наверное ) Если я сейчас пересяду вообще на самый маленький комбат площадью 12.4 метра, то буду свистеть со страшной скоростью на 1% больше нынешней.

Может я туплю где-то? Или получается грубо говоря все площади летят одинаково? Почему тогда просто не брать наименьшую вообще всем? 1% разницы это ничто, а управляться вообще без усилий будет.

Или вот еще: скорости одного и того же пилота, подвешенного на самый большой комбат 14.9 и на самый маленький комбат 12.4, будут отличаться на поразительные 9.5%. На маленьком набор +1, а на огромном целые +1.1. Ерунда какая-то, или так и есть?

[Виктор Мороз]

Если я сейчас пересяду вообще на самый маленький комбат площадью 12.4 метра, то буду свистеть со страшной скоростью на 1% больше нынешней.

Где-то 2010-й год... взял я Комбат 12.8 "на прокатиться" (аэробуксировка), который до 2009 года выпуска... отлично забуксировался, но аппарат сыпался со мной вниз при малейшем крене. Т.е., любая попытка повернуть приводила к довольно заметному скольжению на крыло и потере высоты. Даже так скажу: не было ощущение скольжения, было ощущение проваливания просто вниз.
Но посадил аппарат без проблем... "без стука и без грюка".

Где-то 2012-й год. Попросил Комбат 09 12.8. Аэробуксирнуться. Эта модель отлично меня держала. Так же хорошо, как и 14.2, 13.7, 13.5, а также 12.7... вот такая "математика с физикой"!
Жёсткость конструкции очень многое определяет.

[barvinsky]

Где-то 2010-й год... взял я Комбат 12.8 "на прокатиться" (аэробуксировка), который до 2009 года выпуска... отлично забуксировался, но аппарат сыпался со мной вниз при малейшем крене. Т.е., любая попытка повернуть приводила к довольно заметному скольжению на крыло и потере высоты. Даже так скажу: не было ощущение скольжения, было ощущение проваливания просто вниз.
Но посадил аппарат без проблем... "без стука и без грюка".

Может настроен так был. Крутку лопухов закрутили в минимум чтобы летел лучше, наверное будет такое поведение. Но вообще жесткость да, получается рекомендации по площади идут от жесткости каркаса, и надо грузить максимально но чтобы ещё "консоли не выгибало". Или выгибало как надо. Тогда при прочих равных наверное на алюминиевых хлыстатых аппаратах рекомендованная площадь будет наибольшей, на карбоновых комбатах ц - наименьшей. Или нед? Я пытаюсь разобраться просто