буксировка видео

Техника пилотирования и тактика полетов

Moderator: Raven

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Виктор Мороз » Wed Feb 25, 2015 6:46 pm

birukobu wrote:Однако вопросы остаются:
Неужели не возникло у пилота в голове желания отцепиться?
Или возникло, а руки были заняты управлением?
Почему он не дотянулся до столь легкодоступного и надежного ручного замка?
На эти вопросы я не могу дать точных ответов. Потому, как то, что происходит у человека в голове... частенько сам человек не понимает. :ps_ih:
Возможные варианты:
а) не учили;
б) испугался, а потому забыл абсолютно обо всём;
в) испугался руку убрать со спидбара.

Последний вариант мне кажется более вероятным, т.к. при затягивании в левый крен (фактически - локаут) возникает необходимость крепко работать правой рукой, чтобы парировать ситуацию. К примеру, этот пилот - правша. Вот он и подумал, что, если он уберёт правую руку со спидбара, то ситуация моментально усугубиться, т.к. давление на руку - очень и очень.
birukobu wrote:Для Вас, в принципе неважно, какой там замок... да хоть бантиком завяжи, все равно Мороз затянется и будет летать.
В принципе, может и неважно. Но фактически - очень важно. :-):
С любым замком я вряд ли соглашусь лететь без "внутренних содроганий". И без архитщательного выбора стартовых условий.
birukobu wrote:В своем первом сообщении я призывал отказаться от ручного замка. Да, было. Поразмыслив я решил, что справедливо будет говорить об отказе от ручного замка на начальном этапе обучения буксировке. Ладно, чОрт с ним с зубным замком... Но замок должен быть таким, чтобы отцепить буксир можно было НЕ СНИМАЯ РУК СО СПИДБАРА. ПО крайней мере до тех пор, пока не сформируется устойчивый навык буксироваться.
Совершенно верно.
birukobu wrote:У вас, Виктор, такой навык есть. Не, не такой... у Вас он настолько впитался в подкорку, что Вам уже не понять простого чайника. У Вас в голове не укладывается, какого органа пейлот не отцепился!?!?
Напротив! Мне очень понятен "простой чайник".
Снова таки - очень даже "укладывается". :mi_ga_et:
Иначе я бы не смог провести мало-мальский анализ той или иной а/буксировки. Пусть и субъективный, но... :men:
birukobu wrote:А не отцепился он по причине (Вы верно подметили) человеческого фактора. Тупанул, завис, не смог дотянуться, не смог оторвать рук от спидбара, понадеялся на разрывное звено... да мало ли...
мне так кажется.
Всё перечисленное в данной цитате говорит только об одном - человек "побежал впереди паровоза". Другими словами, его выпустили в условиях, к которым он не был готов.
Это - ошибка не только персональная, но и организационная.
Я сейчас веду речь "вообще", безотносительно к герою обсуждаемого ролика.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Виктор Мороз » Wed Feb 25, 2015 7:40 pm

Попытаюсь рассказать, как я переходил на ручной замок.
Думаю, это будет полезно потому, чтобы не рождались "легенды" и прочие вредные "мифы".

Первый год, а скорее - полтора или даже два, я летал строго с зубным замком. Даже довелось принять участие в одних (как минимум) соревнованиях с а/б стартом. А а/б соревнования - это как правило буксировки в далеко не всегда комфортных условиях.
Факторы:
1. Когда в моей лётной книжке появилось достаточно записей об а/б стартах, чтобы можно было делать хоть какой-то объективный статистический вывод. А там я фиксировал не только сам факт, но и давал оценку старту, а также - фиксировал свои ощущения.
Статистика говорила, что:
а) у меня нет "дурной привычки" отцепляться на малых высотах (это - архиважно!!!!);
б) у меня есть "хорошая привычка" завершать буксировку по команде пилота-буксировщика;
в) разрывов слабых звеньев по моей глупости - одно или два; и случалось это исключительно на больших высотах (типа, расслабился, чувак :-) );
г) при любых ошибочных действиях, которые мне приходилось совершать, я не попадал в предлокаутное состояние;
д) кроме того, я уже смог сформулировать для себя условия, при которых можно хапнуть локаут, и понял, что методика управления аппаратом на а/б, которая мне пришлась по душе, не предполагает, а точнее - позволяет избегать движения в сторону локаутов. Речь идёт о больших углах атаки под тягой. Прозёванный крен при больших углах атаки под тягой может привести к очень адреналиновым последствиям (для зрителей). Пилоту - как повезёт.
2. Когда я достиг того уровня техники контроля буксируемого дельтаплана, что мог без проблем убирать одну руку со спидбара.
3. Когда я понял, что на соревнованиях зубной замок лично мне неудобен, т.к. его неудобно прятать в подвеску. Да и в целом, относиться к замкам с боуденом нужно довольно аккуратно, что иногда поднапрягает. :-):
4. Может ещё чего забыл...

Вот, только после этого я обратил свой взор на ручной замок. Понятно, что всё вышеперечисленное не даёт 100%-й гарантии. Но, пардон, идеальным ничто не бывает.
Мои практические шаги для оценки уверенности контроля дельтаплана во время а/б (в порядке освоения):
1. Научиться сохранять правильное положение дельтаплана относительно буксировщика при отводе взгляда в сторону.
Поначалу это было реально невозможно. Как только переставал смотреть на него, тут же уходил в сторону и т.д. Достаточно было не то, что голову повернуть, а просто глаза отвести в сторону.
Умение - очень полезное, ибо периодически или просто - в нужный момент, посмотреть на прибор - очень важно. Я уже молчу о том, что со временем а/б превращается в скучное занятие и развлекаешь себя тем, что поглядываешь по сторонам. Кстати, на соревнованиях это полезно, чтобы прикинуть "где народ? и - под кого бы пристроиться?".
Но контроль положения буксировщика - это святое!!! Номер "раз"!
2. Заставить себя убрать одну руку со спидбара. Поначалу можно просто ослабить хватку, не выпуская спидбар. Естественно, делать это нужно начинать, когда есть высота и когда полёт - по прямой.
Когда станет понятно, что ничего резкого и непредсказуемого не происходит, можно и убрать руку со спидбара вообще. На 1-2-3 сек. Как получится. Естественно, может позникнуть отклонение от начального курса и/или положения. Нужно уметь исправлять ситуацию в одно управляющее воздействие. И делать это - немедленно. За исключением ситуаций с аварийной отцепкой.
Также, дойдёт (до головы) идея, что перед тем, как убирать одну руку со спидбара, полезно вторую предварительно сдвинуть к середине спидбара. Особенно, если в планах - убрать руку на несколько секунд.
3. В итоге, к примеру, после набора метров 200 можно попытаться (под)застегнуть подвеску. В несколько приёмов.

Если на каком-то из этапов аппарат выходит из-под контроля и приходится отцепляться, то это значит только одно - рано! Нужно учиться ещё, работая над ошибками и недостатками.

Как-то так. Переход от зубного замка у ручному я простым назвать не могу. Как бы оно со стороны не смотрелось.

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Wed Feb 25, 2015 8:29 pm

Виктор Мороз wrote: Как-то так. Переход от зубного замка у ручному я простым назвать не могу. Как бы оно со стороны не смотрелось.
Можно спокойно миновать, этот этап перехода с зубного на ручной замок, просто напросто сразу надо учится буксироваться с ручным замком. И потом у Вас не будет таких кошмаров и сказок по поводу переходов по замках. :)-(:
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

makros
МСМК ;-)))
Posts: 930
Joined: Tue Jul 11, 2006 4:08 pm
Location: Киев, Москва
Contact:

Re: буксировка видео

Post by makros » Wed Feb 25, 2015 9:38 pm

Руслан, ты забыл упомянуть свое коронное, про уздечку. :-)
У Вас ещё нет фэйсбука? Тогда мы идём к Вам!

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Wed Feb 25, 2015 10:33 pm

makros wrote:Руслан, ты забыл упомянуть свое коронное, про уздечку. :-)
::yaz-yk: ::yaz-yk: ::yaz-yk: :ki_ss: :)-(:
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Victor » Thu Feb 26, 2015 9:27 am

Виктор Мороз wrote:Вот, только после этого я обратил свой взор на ручной замок. Понятно, что всё вышеперечисленное не даёт 100%-й гарантии. Но, пардон, идеальным ничто не бывает.
..пока у тележки не перестанут отваливаться колеса я на ручной и смотреть не буду.

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Feb 26, 2015 1:23 pm

Victor wrote:
Виктор Мороз wrote:Вот, только после этого я обратил свой взор на ручной замок. Понятно, что всё вышеперечисленное не даёт 100%-й гарантии. Но, пардон, идеальным ничто не бывает.
..пока у тележки не перестанут отваливаться колеса я на ручной и смотреть не буду.
А в каких телегах у Вас отвалилось колесо?
У нас за все эти годы, что мы буксируемая, то в самом начале, когда сделали первую телегу для буксировки, то в том месте где крепятся колеса было не до конца правильно всё сделано. поправели, дали дополнительную трубу в внутрь с втулками и всё, проблема пропала. Естественно, что перед каждым днем буксировки, каждая телега проходит маленький техосмотр. Всё ли ок и нет чего-то для поправки. Таким образом нет проблем с телегами. У нас с телегой ест проблема такая, что когда она набирает скорости, то передние колёса начинают сильно вибрировать в правою-левою сторону. С этим ничего с самого начала не сделали, так и летает. Это сильно не мешает, так как буксируется по траве но на бетонке возможно это скажется не в лучшую сторону.

https://www.youtube.com/watch?v=HtUFoTkK3uc
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Виктор Мороз » Thu Feb 26, 2015 2:43 pm

Victor wrote:..пока у тележки не перестанут отваливаться колеса я на ручной и смотреть не буду.
Тебя что, заставляет кто-то, что ли? :-)

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Thu Feb 26, 2015 3:40 pm

Виктор Мороз wrote:
Victor wrote:..пока у тележки не перестанут отваливаться колеса я на ручной и смотреть не буду.
Тебя что, заставляет кто-то, что ли? :-)
:-):
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Victor » Thu Feb 26, 2015 4:47 pm

Виктор Мороз wrote:Тебя что, заставляет кто-то, что ли? :-)
Витя. Я назвал объективную причину, по которой переходить на ручной не хочу.
Тебя кто то заставлял переходить? К чему тогда эти вопросы.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Виктор Мороз » Fri Feb 27, 2015 12:05 am

Victor wrote:
Виктор Мороз wrote:Тебя что, заставляет кто-то, что ли? :-)
Витя. Я назвал объективную причину, по которой переходить на ручной не хочу.
Тебя кто то заставлял переходить? К чему тогда эти вопросы.
Видимо ты не догадываешься, но я воспринимаю форму общения именно так:
если кто-то приводит чью-то цитату и сопровождает её противоположным мнением, то это значит, что человек не просто высказался вслух, а именно вступил в дискуссию с автором цитаты. Ферштейн? :-)

Вот я и задал вопрос. Если ба ты высказался без цитирования моей мысли, то я бы и не реагировал. :mi_ga_et:

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Fri Feb 27, 2015 12:47 am

Виктор Мороз wrote:
Victor wrote:
Виктор Мороз wrote:Тебя что, заставляет кто-то, что ли? :-)
Витя. Я назвал объективную причину, по которой переходить на ручной не хочу.
Тебя кто то заставлял переходить? К чему тогда эти вопросы.
Видимо ты не догадываешься, но я воспринимаю форму общения именно так:
если кто-то приводит чью-то цитату и сопровождает её противоположным мнением, то это значит, что человек не просто высказался вслух, а именно вступил в дискуссию с автором цитаты. Ферштейн? :-)

Вот я и задал вопрос. Если ба ты высказался без цитирования моей мысли, то я бы и не реагировал. :mi_ga_et:
Лихо закручен сюжет. Вы шо раньше всех учуяли весну? :hi_hi_hi:
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: буксировка видео

Post by Raven » Mon Mar 09, 2015 12:48 pm

Ruslan Bushchak wrote:
makros wrote:Руслан, ты забыл упомянуть свое коронное, про уздечку. :-)
::yaz-yk: ::yaz-yk: ::yaz-yk: :ki_ss: :)-(:
Кстати, Русланчик, а почему в этом случае волшебная уздечка не помогла пилоту безопасно забуксироваться? Что пилот не так сделал?
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Виктор Мороз » Mon Mar 09, 2015 4:32 pm

Если бы Червоненко не напомнил мне об этой теме, то я бы и не стал вспоминать Руслана. :-)

Аргумент против его "уздечьки".
На 1-й минуте 9-й секунде пилот пытается отцепиться: https://vimeo.com/68791399#t=1m0s" target="_blank
Жах! :sh_ok:

Теперь - о хорошем. О ролике, где Руслан - собственной персоной. Его посадка:
1. Переход в вертикалку начался не низко, но и не высоко. Я бы даже сказал: скорее низко, чем высоко.
2. Вначале пилот оттолкнулся двумя руками от спидбара, чтобы перебалансироваться в вертикальное положение. Баланс аппарата не нарушен.
3. Потом он перехватился второй рукой за середину спидбара, чтобы опереться ею (внимание - одной рукой!) о трапецию. Баланса аппарата снова не нарушен!

User avatar
Ruslan
МСМК ;-)))
Posts: 2420
Joined: Sat Apr 23, 2005 8:05 am
Location: Україна
Contact:

Re: буксировка видео

Post by Ruslan » Mon Mar 09, 2015 5:23 pm

Raven wrote:
Ruslan Bushchak wrote:
makros wrote:Руслан, ты забыл упомянуть свое коронное, про уздечку. :-)
::yaz-yk: ::yaz-yk: ::yaz-yk: :ki_ss: :)-(:
Кстати, Русланчик, а почему в этом случае волшебная уздечка не помогла пилоту безопасно забуксироваться? Что пилот не так сделал?
Во первых, то буксировщик - ....... !!! Мог угробить пилота!!! Если он видит, что пилот с самого начала делает кренделя, то должен сразу сбросить верёвку, но он этого не сделал!!! Дальше нечего глаголить.
Во вторых, если соблюдать все правила по безопасности во время буксировки, то до подобной ситуации не должно дойти.
По поводу уздечки, то всё время с ней летаю и не парюсь. :co_ol: Вы летаете без уздечки и у Вас время од времени, бывает ситуация - шо пiлот, мало не всрався!!! :)-(:
С уважением Руслан :-):
AEROS Combat 13.5GT
NIVIUK Artik6
https://www.youtube.com/user/RuslanBushchak/videos
https://www.facebook.com/ruslan.bushchak.9/

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests