Буксировка пары дельтапланов

Техника пилотирования и тактика полетов

Moderator: Raven

User avatar
napets
Мастер спорта ;-))
Posts: 463
Joined: Sun Apr 12, 2009 7:54 am
Location: Львів

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by napets » Sat Mar 05, 2011 8:21 pm

Чому ви дуваєте,що в тих на відео мозок є,а у вас нема?

Korshun
2 разряд ;-)
Posts: 93
Joined: Thu Aug 27, 2009 10:20 pm
Location: Kiev

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by Korshun » Sat Mar 05, 2011 9:01 pm

napets wrote:Щось я в тому ролику нічого складного не побачив
:-):
Я, пока не начал учиться буксировке, тоже думал, что всё так просто!
Умеючи - всё просто! Главное научиться :a_g_a:
А вы буксируетесь за мотодельтой?

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by Victor » Sat Mar 05, 2011 9:09 pm

napets wrote:Чому ви дуваєте,що в тих на відео мозок є,а у вас нема?
Ти аеробуксіровку крім як на ютубі ще десь бачив?

User avatar
napets
Мастер спорта ;-))
Posts: 463
Joined: Sun Apr 12, 2009 7:54 am
Location: Львів

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by napets » Sat Mar 05, 2011 9:17 pm

Не починайте.Я і політ дельтаплана перший раз побачив на ютубі.Згоден в реальності важче,но і цікавіше.Как говорится упорство и труд всех перетрут :-)

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by Victor » Sat Mar 05, 2011 9:41 pm

napets wrote:Згоден в реальності важче,но і цікавіше.
Ти просто не розумієш що це таке і наслідків помилки.

User avatar
napets
Мастер спорта ;-))
Posts: 463
Joined: Sun Apr 12, 2009 7:54 am
Location: Львів

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by napets » Sat Mar 05, 2011 10:00 pm

учюсь понимаеш :nez-nayu:

User avatar
Gosha
МСМК ;-)))
Posts: 845
Joined: Fri Mar 12, 2004 8:25 pm
Location: Киев
Contact:

Re:

Post by Gosha » Sun Mar 06, 2011 11:22 am

Naumov wrote:Цирковой номер и не более того.
+1. ИМХО выполнить можно - вопрос насколько это оправдано? Насколько будет тот выигрыш во времени с учетом времени подготовки такого старта - это еще вопрос, а минусы - сложность организации, ограниченность маневрирования дельтапланов в термичку, повышенный риск при отцепах и т.д. - налицо
всем привет!

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by ANT » Sun Mar 06, 2011 4:49 pm

Вообще то, я рассматривал буксировку пары дельтапланов только наземным средством, например малинкой. Но никак, не мотодельтой. При наземной буксировке всё гораздо проще ввиду существенно меньшей скорости. Да и длины поводков уздечки можно сделать в сотни метров, что даст возможность держать интервал во много десятков метров. Повторюсь, что при наземной буксировке часто нет проблемы отойти от дороги метров на пятьдесят, каждому в свою сторону.
И ещё, почти каждому кто много буксировался на малинке приходилось для компенсации бокового ветра летать градусов так пол 45 к буксирной верёвке. То есть держать интервал не особо проблемно.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by Victor » Sun Mar 06, 2011 5:16 pm

ANT wrote:И ещё, почти каждому кто много буксировался на малинке приходилось для компенсации бокового ветра летать градусов так пол 45 к буксирной верёвке. То есть держать интервал не особо проблемно.
Одному да, в чем проблема при боковике лететь под углом. Теперь розкажи как быть паре при боковом ветре.

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by ANT » Sun Mar 06, 2011 5:46 pm

Victor wrote:
ANT wrote:И ещё, почти каждому кто много буксировался на малинке приходилось для компенсации бокового ветра летать градусов так пол 45 к буксирной верёвке. То есть держать интервал не особо проблемно.
Одному да, в чем проблема при боковике лететь под углом. Теперь розкажи как быть паре при боковом ветре.
Один компенсирует относ значительно больше чем другой.
А вообще если думать о парной буксировке серьезно, то придётся вводить ряд ограничений. В том числе и на боковой ветер.

Кстати, может оказаться, что буксировка не однотипных аппаратов (с разной скороподъемностью) может оказаться более простым делом, чем полностью идентичных. В этом случае, вскоре после старта образуется достаточный и притом труднопреодолимый интервал по высоте.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Victor
МСМК ;-)))
Posts: 1509
Joined: Mon May 14, 2007 8:45 am
Location: Обухів
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by Victor » Sun Mar 06, 2011 5:57 pm

ANT wrote:..
Теплится надежда что это не твои реальные мысли, а просто зимнее "поговорить". Что бы увеличить оперативность наземного старта не обязательно рисковать кем то, есть и другие решения.

User avatar
Gosha
МСМК ;-)))
Posts: 845
Joined: Fri Mar 12, 2004 8:25 pm
Location: Киев
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by Gosha » Sun Mar 06, 2011 6:06 pm

ANT wrote:Вообще то, я рассматривал буксировку пары дельтапланов только наземным средством, например малинкой.
ну и что, вопросов все равно куча остается:

- надо две дорожки для старта (де их взять)
- опять же две тележки, две веревки к ним выкладывать, два разрывных звена менять (а это время)
- две стартовых команды (это люди), рации для связи (тут телефоны уже непрокатят :) )
- какую тягу держать водителю?
- как вообще работать водителю если одному нужно больше тяги а другому меньше?
- какое слабое звено?
- не упадет ли веревка при отцепе верхнего на нижнего?
- не потянет ли один другого при эволюциях?
и т.д.

И главный вопрос - будет ли при всем этом собственно экономия времени? Хотя конечно тут пока не попробуешь, не узнаешь...
всем привет!

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: Буксировка пары дельтапланов

Post by ANT » Sun Mar 06, 2011 8:13 pm

Gosha wrote:
ANT wrote:Вообще то, я рассматривал буксировку пары дельтапланов только наземным средством, например малинкой.
ну и что, вопросов все равно куча остается:

- надо две дорожки для старта (де их взять)
Какие стартовые дорожки? Лишь бы поле было скошенным, а не пшеница по колени или кукуруза выше головы. Это только в Круче мы в хороших аэродромных условиях летаем. А в основном откудо попало.
Gosha wrote:- опять же две тележки, две веревки к ним выкладывать, два разрывных звена менять (а это время)
Какие тележки? Всё в основном с ног. Ну сделали мы себе и тележку. Так она вездеход. Её такой и делали, чтоб по мягкому грунту с кочками ездить могла.
Gosha wrote:- две стартовых команды (это люди), рации для связи (тут телефоны уже непрокатят :) )
Вот тут в принципе есть о чём подумать, но зачастую пилота выпускает выпускающий. А он может быть и один на двоих. К тому же, мы сами себе стартовая команда. Буксировка пар может понадобиться только если народу как раз много.
Gosha wrote:- какую тягу держать водителю?
Очевидно что примерно удвоенную. Для начала можно попробовать 3/4. Будет меньше скороподьёмность.
Gosha wrote:- как вообще работать водителю если одному нужно больше тяги а другому меньше?
По меньшей. Диапазоны потребных тяг в общем то пересекаются. Плохо если тяги слишком много. При меньшей будет прото меньшая скороподьёмнсть, хотя и не факт.
Gosha wrote:- какое слабое звено?
То же самое что и при одиночной буксировке, то есть никакого.
Gosha wrote:- не упадет ли веревка при отцепе верхнего на нижнего?
Ну уж точно никак. Её как пулю при отцепке выстреливает вперёд. Хуже то, что у оставшегося на буксире на какой то момент тяга почти удвоится. Хотя тоже не факт. Верёвка должна будет выпрямиться, то есть резкого и полного удвоения тоже не будет. А вот наблюдатель в кабине должен будет не прозевать отцепку.
Gosha wrote:- не потянет ли один другого при эволюциях?
Может незначительно меняться вектор тяги, но думаю врядли так уж резко и сильно. Если оба поводка метров так по 200 - 300 то резких изменений углов просто не выйдет.
Gosha wrote: и т.д.

И главный вопрос - будет ли при всем этом собственно экономия времени? Хотя конечно тут пока не попробуешь, не узнаешь...
Многое пока не попробуешь не узнаешь. Но твои вопросы тоже полезны, так что спрашивай ещё. "Будем подумать"
Victor wrote:
ANT wrote:..
Теплится надежда что это не твои реальные мысли, а просто зимнее "поговорить". Что бы увеличить оперативность наземного старта не обязательно рисковать кем то, есть и другие решения.
У меня зимнее "поговорить" не возникает ввиду отсутствия перерыва в полётах.
Image
Это действительно анализ возможностей и поиск подводных камней.
Пока я предполагаю присоединить к новенькой малиночной верёвке сложенную пополам старую. Будут два конца почти по 500 метров. Можно будет обеспечить начальный интервал безопасности метров в 70. Два разнотипных аппарата - Студент-16 (старт с ног) и Стелс (можно с тележки). И в хорошую погоду с опытным пилотом попробовать.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests