Mетла

[Star PER]

Рассказываю. Двигатель на метле был размером с двигатель для выкашивания травы. Кстати эти движки имеют очень неплохие параметры. Он может 30 минут работать на режиме 10000 об. А если учесть что у него есть ещёи штанга, которую можно выложить вдоль килевой,то осталось вместо барабана с леской всобачить винт и всё . Приблизительно вся конструкция так и выглядела. Запустив двигатель пилот дал немного газу и бросив аппарат побежал рядом. Аппарат себе летит и пилот рядом бежит. Поддал газу и прыгнув схватился за трапетцию. Набрав 50 м. выключил двигадель и 3-4 минуты, поймав 0 крутился у склона. Потом включив дв. улетел в другое место, там тоже 0 пощупал. Ничего не найдя он просто начал брить склон, перепрыгивая через лесополосу, ныряя в овраг, гонял коз. В общем мальчик резвился пока бензин не кончился.

[ayskyline]

гм, у відео з ютуба теж видно подібну конструкцію, хоча один мій хороший знайомий казав щось на зразок неправильності подібної конструкції(типу двигун може бути де завгодно, а от пропеллер має бути тільки ззаду півіски -вектор тяги має бути по осі пілота), мабуть така конструкція має бути більш інертна по керуванню за москіту(не беручи до уваги аєродинамічний опір)?

[Bigel]

Рассказываю. Двигатель на метле был размером с двигатель для выкашивания травы. Кстати эти движки имеют очень неплохие параметры. Он может 30 минут работать на режиме 10000 об. А если учесть что у него есть ещёи штанга, которую можно выложить вдоль килевой,то осталось вместо барабана с леской всобачить винт и всё . Приблизительно вся конструкция так и выглядела. Запустив двигатель пилот дал немного газу и бросив аппарат побежал рядом. Аппарат себе летит и пилот рядом бежит. Поддал газу и прыгнув схватился за трапетцию. Набрав 50 м. выключил двигадель и 3-4 минуты, поймав 0 крутился у склона. Потом включив дв. улетел в другое место, там тоже 0 пощупал. Ничего не найдя он просто начал брить склон, перепрыгивая через лесополосу, ныряя в овраг, гонял коз. В общем мальчик резвился пока бензин не кончился.

В первом посте вы говорили про скороподъемность 3 м/с. Это очень много для такой схемы. Особенно для аппарата 1981г. Объясним это мощным двухцилиндровым (вы сказали - оппозитный) двигателем. Мощность должна быть сил под 20. Это - большой и тяжелый мотор, по срванению с двигателем газонокосилки. Двигатель газонокосилки - одноцилиндровый, мощность на порядок меньше.
10000 об/мин на валу двигателя предполагают наличие довольно большого редуктора, который нельзя не заметить. Т.е. вся конструкция не может быть похожа на газонокосилку, вал которой выложен вдоль килевой.

Дальше про старт. Попутный ветер 3 м/с плюс минимальная скорость аппарата 5-6 м/с, итого 8-9 м/с. Т.е. пилот на старте должен был бежать где-то 30 км/ч. Это стометровка за 12 сек. С аппаратом. "Мальчик" был очень резвый :D

Это я к чему. С 1981 много времени прошло и факты приходится реконструировать по впечатлениям. А впечатления - вещь субъективная и изменчивая. И реконструируемые по ним факты вряд ли могут быть объективными.

В конце 80-х видел две конструкции, которые реализовывали идею моторного старта с ног и набора высоты на обычном крыле.
Одна - УТ-шка с двумя небольшими ВМУ на кронштейнах на стойках трапеции. Наблюдал с земли, пилот летал на высоте метров 40.
Вторая - типа описываемой вами, с двигателем в районе центрального узла и винтом, вынесенным за обрез килевой. Редуктора не было, поэтому винт был небольшого диаметра. Взлететь пилоту не удалось. Думаю, принципиальная ошибка была в маломощном двигателе - от бензопилы, думаю, 2 л.с. Предполагаю, что для взлета надо сил 6-8 минимум. К тому же, высокооборотный винт малого диаметра вряд ли имеет сколько-нибудь приемлемый КПД.

Сейчас летают с разного вида моторизованными подвесками. Ссылки на Ютуб здесь уже давали.
Мы, уже довольно давно, летаем с метлой. Конструкция позволяет стартовать с ног с ровной поверхности в штиль, набирать высоту от 1000 (Таргет) до 2500 (Дискас, может и еще, только это нудно и холодно ), набирать высоту в потоках с выключенным мотором. Если у вас есть какие вопросы - спрашивайте, с удовольствием отвечу, что знаю.

[ayskyline]

-інтересно, а 50-кубове двигло від скутера підійде? По конячкам:) -начебто нічого.

[Bigel]

-інтересно, а 50-кубове двигло від скутера підійде? По конячкам:) -начебто нічого.

А сколько в 50 кубиках конячек? Предполагаю, что порядка 2 л.с. Считаю, что очень мало, т.е. с горизонта не взлететь. Первая метла в Питере была сил 10, и владелец жаловался на затянутый взлет (в штиль - вообще никак) и слабенький подъем. По моему опыту - метла 14 л.с. и я бы не отдал ни одной "конячки" :D
Наверное, можно посчитать:
мощность двигателя = (момент х обороты) => учесть передаточное число и КПД редуктора => (момент х обороты) винта => учесть КПД винта = тяга => учесть аэродинамику крыла (Сх-Су) и понять, куда будет лететь аппарат - вверх или вниз. Но в аэродинамике я не силен.

[root]

А сколько в 50 кубиках конячек? Предполагаю, что порядка 2 л.с.

от 4-х до 7-и (по бумажке) на двухтактниках. Можно тюнинговать до 70 или 90 кубов.

[Bigel]

А сколько в 50 кубиках конячек? Предполагаю, что порядка 2 л.с.

от 4-х до 7-и (по бумажке) на двухтактниках. Можно тюнинговать до 70 или 90 кубов.

О, какие моторы бывают
Я просто ориентировался на лодочные подвесные - 50см3 = 2 л.с.
Да и ладно, все равно, повторю, я бы для метлы меньше 14л.с. не использовал.

[root]

Есть еще минибайки :) Некоторые очумелые детки умеют раскачегаривать 50 кубов на скоростьи за 100 км/ч! Уж не знаю сколько там сил получается, но в некоторых странах они запрещены.

[ayskyline]

Двигун, як правило, від 39cc до 50cc двох-тактний двигун з максимальною потужністю на 15 кінських сил. Максимальна швидкість коливається від 30 до 70 км / год, водяне охолодження дозволяє підняти швидкість до 100 км / год.
( http://en.wikipedia.org/wiki/Minibike )

[Bigel]

Есть еще минибайки :) Некоторые очумелые детки умеют раскачегаривать 50 кубов на скоростьи за 100 км/ч! Уж не знаю сколько там сил получается, но в некоторых странах они запрещены.

Ну, чудес-то не бывает. Объем пропорционален площади поршня, площадь поршня пропорциональна моменту. Мощность = момент х обороты. Поэтому снять бОльшую мощность с того же объема можно, только если увеличить обороты (если без наддува). А увеличение оборотов ограничено ресурсом. Да и редуктор с бОльшим передаточным числом нужен. Планетарный хорошо впишется - передаточное число большое, осесимметричный, нагрузки уравновешены.

[Star PER]

Вот написал это и подумал, а ведь ОНИ люди умные и ведь ОНИ начнут примерятся к газонокосилке. Извыныте робяты, описал что видел . Газоно... тьфу, двигатель был действительно оппозитный. сколько кубиков не знаю. Сколько оборотов - не знаю. Диаметр винта не знаю. Скороподъёмность на глаз. Но то что разбег был лошадинный сам видел. Под горку да еще рядом, повторяю,рядом с аппаратом не держась за него в подвеске ,,фартук,, можно и скорость развить. Но что такая конструкция существовала в 81 годе, яй... тфу голову даю на отсечение.

[Серж]

Вот написал это и подумал, а ведь ОНИ люди умные и ведь ОНИ начнут примерятся к газонокосилке. Извыныте робяты, описал что видел . Газоно... тьфу, двигатель был действительно оппозитный. сколько кубиков не знаю. Сколько оборотов - не знаю. Диаметр винта не знаю. Скороподъёмность на глаз. Но то что разбег был лошадинный сам видел. Под горку да еще рядом, повторяю,рядом с аппаратом не держась за него в подвеске ,,фартук,, можно и скорость развить. Но что такая конструкция существовала в 81 годе, яй... тфу голову даю на отсечение.

Кароче делим все на 2: попутный ветер - 1,5, скороподъемность - 1,5. :lol:
Случаено не Почебут под Star PER косит? ;-)

[Олег М.]

...skip...Кароче делим все на 2: попутный ветер - 1,5, скороподъемность - 1,5. :lol: ...skip... ;-)

Попадалась и другая арифметика:

- Это факты, - сказал он.
- Плюс вы-ымыслы, - проговорил заика, шевеля ногами в воде. - Плюс домыслы. Все берется в скобки и возводится в ква-адрат.
Возникает легенда...

Владимир Михайлов. Ручей на Япете.

[Ильвер]

А сколько в 50 кубиках конячек? Предполагаю, что порядка 2 л.с. Считаю, что очень мало, т.е. с горизонта не взлететь. Первая метла в Питере была сил 10, и владелец жаловался на затянутый взлет (в штиль - вообще никак) и слабенький подъем. По моему опыту - метла 14 л.с. и я бы не отдал ни одной "конячки" :D
Наверное, можно посчитать:
мощность двигателя = (момент х обороты) => учесть передаточное число и КПД редуктора => (момент х обороты) винта => учесть КПД винта = тяга => учесть аэродинамику крыла (Сх-Су) и понять, куда будет лететь аппарат - вверх или вниз. Но в аэродинамике я не силен.

Считается просто:
Допустим..... Дп+пилот+мотор=120кг
Аэродинамическое качество Дп+ системы=10.
Потребная тяга для полета по горизонту=12Кг
Хотите иметь скороподъемность 1м*с - добавьте еще 12кг тяги, получилось 24кг*тяги
Теперь подберем двигатель, берем идеальный случай:
Мах реальная тяга 4кг*с лош.силы, это при случае Двинта~около 2м
и окружная скорость конца лопасти винта не более 150м*сек, в остальных случаях меньше!.!
Формула расчета тяги,в кг . . .Р=10,7*корень кубический из((кпд*диам.винта,в метрах*лошодиные силы)в квадрате);
КпД зависит от: окружная скорость конца лопасти винта и качества изготовления. В пределах 0,75---120м*сек и....и...0,1---350м*сек.
ТЕПЕРЬ прикиньте свои возможности ... и по м и т и н г у е м. .

[Bigel]

ТЕПЕРЬ прикиньте свои возможности ... и по м и т и н г у е м. .

Это завсегда, обозначьте только предмет митинга ;-)