Рассказ про любовь

[Star PER]

Да ребята, видать началось зимнее обострение. А ведь вы ничего нового не сказали. Всё это мы уже проходили не далее как в прошлом веке. И журнал "Безбожник", и атеистические кружки, и сжигание чучела попа, и т. п. И до вас, в глубине веков, было такое количество хаятелей и хулителей,что вам и не снилось. И не чета вам, вы так, мелковаты по сравнению с ними. Один граф Дракула чего стоит. :twisted: Ну да Бог с вами, которого вы не принимаете. Теперь о маркетинге; неужели люди б шли на смерть ради фишки за которой ничего нет. Терпели лишения, тюрьмы, побои ради набитых карманов священников. Народы восставали на другие народы не ради борьбы за истину, а так кулачёнки поразмять. "Сомнительная личность", Блаженный Августин говорит:"Спасается только тот, кто имеет главою Христа, а имеет главою Христа лишь тот, кто находится в Его теле, которое есть Церковь".Ну да вас это не касается. Другая "сомнительная личность", блаженный Иоанн в "Луге духовном" пишет о брате-несторианине которому был явлен ад, следующее: личность показывающая это в числе прочего сказала "Я говорю тебе, что если человек все добродетели сотворит, но не будет православно веровать, приидет в это место". Ну да вам это по барабану.

[SergeyKa]

Народы восставали на другие народы не ради борьбы за истину, а так кулачёнки поразмять.

Именно, не будь на свете религий как социальных вирусов с сильнейшим драйвом самораспространения, не было бы очень многих войн.

[Star PER]

Теперь о науке. Из 300 наиболее выдающихся учёных, живших в 17-19 веках, верующих - 276 человек; сомневающихся, колеблющихся или безразличных к религии - 18 человек;атеистов-6. Верующие в 20 веке; Эйнштейн, Планк, Бор, Гейзенберг, Комптон, Бройль, Иордан, Джинс, Таунс, Фейнман, Эддингтон и др. математики, химики, биологи, изобретатели и т.д.,и т.п.

[Star PER]

Народы восставали на другие народы не ради борьбы за истину, а так кулачёнки поразмять.

Именно, не будь на свете религий как социальных вирусов с сильнейшим драйвом самораспространения, не было бы очень многих войн.

Правильнее было-бы сказать: не было-бы самой первой войны. Откровение св. Иоанна Богослова:"И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона..."

[Михаил Гладышев]

Нельзя к вере привести....
К вере приходят....

[ArChe]

Хорошо, а приведите дорогой хоть одно научное доказательство отсутствие Бога.
Как я знаю наука этот вопрос решает 50 на 50.

Немного не так.
вернее совсем.
В науке принято (правила такие у этого подхода)
искать доказательства существования тому , что предполагается (или есть) , а не наоборот. Что не доказалось - под бритву Оккама (был такой дядя, принципы заложил)

Короче по-научному подходу, нужно доказывать существование сущего, не его отсутствие.
(подход такой)

Если именно этот вопрос (методологии что-ли ) кому то интересен, то можно послушать интервью на радио СВОБОДА
с центровым российким атеистом Никоновым
http://origin.svobodanews.ru/content/tr ... 73824.html
(или качнуть и посушать в машине)
Ведет передачу Яков Кротов (священник)

Как на мой взгляд Кротов в передаче выглядит достойнее атеиста.
Хоть мне ближе научные подходы по жизни.

Там же можно и другие передачи послушать по этой теме.
Если конечно, чьи то мнения интересуют....
Короче рекомендую.
(хотя забыл... это ж сионистское радиво.... :twisted: )

Артем Ч.

[Supervisor]

Хорошо, а приведите дорогой хоть одно научное доказательство отсутствие Бога.

Вот один чел попробовал.....
http://berloga.net/view.php?id=88346
Почти получается!
:-D

[Gosha]

Админ не спит! :evil:
У костра конечно можно о всяком говорить, но пост SysTry могу квалифицировать как разжигающий межнациональную вражду.

Я как-то слышал фразу, что все споры о религии, сексе и политике обязательно кончаются дракой :lol:

[Vagabondo]

Админ не спит! :evil:
У костра конечно можно о всяком говорить, но пост SysTry могу квалифицировать как разжигающий межнациональную вражду.

Панство жидовске (это по польски), Руслан может подтвердить.
Вечный жид (Ильф и Петров) ;-)

Мне интересно, почему говорить кацап или хохол,-это нормально, а если, жид, так сразу клеймо антисемита лепят?

[Dmitri]

ИМХО, церковь всего лишь еще один институт управления и контроля населения, причем основанный на каких-то древних "записках" которым доверять-то особых оснований нет... ну и конечно бизнес, хороший такой, тоже хочу не платить налоги :-D
Вот чего никогда не понимал так это некрофильские наклонности в виде "лобызания" сушеных трупов этож точно клиника для душевнобольных.

Верующие в 20 веке; Эйнштейн, Планк, Бор, Гейзенберг...

интересно откуда такая статистика?

[Богдан]

"Церковь — общность людей (иногда организация), объединяющей на основе общности культа и вероучения. Основным признаком общности является осознание своей принадлежности к организации членами церкви."
Попростому, с греческого, церковь = это собрание людей(группа больше двух) объединенных одной общей идеей. С такой точки зрения правомерно утверждать, что на Горе находиться церковь людей-птиц. И фиг кто с этим поспорит. И жрецов знает пол-европы в лицо. Так, что если вдруг ощутиш духовную пустоту - возвращайся на Гору.

+100

Круг небес ослепляет нас блеском своим.
Ни конца, ни начала его мы не зрим.
Этот круг недоступен для логики нашей,
Меркой разума нашего неизмерим
Омар Хаям

[SergeyKa]

Верующие в 20 веке; Эйнштейн, Планк, Бор, Гейзенберг, Комптон, Бройль, Иордан, Джинс, Таунс, Фейнман, Эддингтон и др. математики, химики, биологи, изобретатели и т.д.,и т.п.

Ок, допустим верили.

Кто из них регулярно ходил в церковь?
Кто из них пытался обратить в свою веру друзей-коллег-родственников?
Кто из них призывал убивать неверных и отбирать их имущество и земли?

Вера - одно, церковь - совсем другое. Впрочем здесь это уже писали.

[Oxy]

Верующие в 20 веке; Эйнштейн, Планк, Бор, Гейзенберг, Комптон, Бройль, Иордан, Джинс, Таунс, Фейнман, Эддингтон и др. математики, химики, биологи, изобретатели и т.д.,и т.п.

Ок, допустим верили.

Кто из них регулярно ходил в церковь?
Кто из них пытался обратить в свою веру друзей-коллег-родственников?
Кто из них призывал убивать неверных и отбирать их имущество и земли?

Вера - одно, церковь - совсем другое. Впрочем здесь это уже писали.

Ладно, можно отбросить даже эти вопросы. Можно задать более простые:
- Всем известно, что 90 % всех мировых ученых так или иначе имели отношение к тайным культам. Например оккультизм. И ничего тут неприятного нет, все они в массе своей или евреи или гении. А гений в магии это один из уровней высших духов. Конечно, почему бы им не ходить регулярно в церковь, если их в любом другом случае прилюдно сожгут на костре?
- Ну и банальнейший вопрос Разве ВСЕ СОВРЕМЕННЫЕ науки произошли не из Алхимии, Астрологии, Каббалы?
Физиогномика существовала в учебниках за тысячелетия до появления понятий психология и мимика(например). А до появления всех этих наук, все эти знания(о медицине в том числе) хранились и использовались в египетских цивилизациях откуда их евреи и утащили. И крайние 5700 лет эти знания только раскрываются, поскольку изучены были ну очччень давно То есть среднее количество гениев на миллион населения по планете не менялся во все времена.
Ну и в ответ тому указанному 40 минутному ролику. Я однажды нашел самое короткое(5 минут) НАУЧНОЕ доказательство существования высшей управляющей силы, доказательство существования общего закона:
Видеоролик на Ютубе
Часть 1 (5 минут)
Часть 2(1 минута)
Факт происходящего события меняется только от наличия наблюдателя.
Фантому: Лично у меня нет никакого желания отрицать очевидные факты и искать доказательства отсутствия когда у меня есть тысячи доказательств присутствия В том числе и научные

[Oxy]

Теперь о науке. Из 300 наиболее выдающихся учёных, живших в 17-19 веках, верующих - 276 человек; сомневающихся, колеблющихся или безразличных к религии - 18 человек;атеистов-6. Верующие в 20 веке; Эйнштейн, Планк, Бор, Гейзенберг, Комптон, Бройль, Иордан, Джинс, Таунс, Фейнман, Эддингтон и др. математики, химики, биологи, изобретатели и т.д.,и т.п.

Могу только предполагать но те 18 колеблющихся наверно были теневыми авторитетами у остальных 300 и поэтому могли себе позволить демонстрировать безразличие. А в 17 веке если ты не верующий, значит получаеш принудительно бесплатный билет на шоу аутодаффе с возможностью участия в главной роли. И отношение к атеистам до сих пор сохранилось презрительным.

[Phantom]

Хорошо, а приведите дорогой хоть одно научное доказательство отсутствие Бога.
Как я знаю наука этот вопрос решает 50 на 50.

Ха-ха-ха. Это тоже хороший ржач! если доказательств отсутствия нет, значит он есть! Оце мені повеселішало! Как это вы Фантом, ловко присобачили ненаучное "Бог" к научному "доказательство". Первый раз такой прикол встретил, честно:-) это круто! пять баллов!
Доказательство отсутствия Наука решает!

Code: Select all

Фантому: Лично у меня нет никакого желания отрицать очевидные факты  и искать доказательства отсутствия  когда у меня есть тысячи доказательств присутствия  В том числе и научные 

Приведи, а???!!!
Одного великого советского нейро-хирурга спросили почему он верит в Бога и где душа?
И ответ был прост :"вот я мозги людям оперирую, а УМА там так и не увидел".
Так есть ли ум у человека? Где его душа?
Это всё на уровне веры, а уж потом надежды и любви. Но по началу необходимо не запираться в узком самообразовании.
--
В Новом Завете заповедь о любви к ближнему — возлюби… ближнего твоего, как самого себя (Лк. 10, 27), — сочетается с предупреждением о том, что враги человеку домашние его (Мф. 10, 36). Если кто, — говорит Христос,— приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14, 26). И при этом — кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного (1 Тим. 5, 8).

При всей внешней противоречивости этих слов речь в них идет об одном и том же – о любви: сначала — к Богу, а потом — к ближнему. Возлюбить ближнего, как самого себя,— значит, и желать спасения ближнему, как мы желаем спасения самим себе. Домашние становятся нам врагами, то есть людьми, которые вольно или невольно желают нам зла, только в том случае, когда пытаются отвратить нас от веры или от жизни по вере. Но и здесь и даже в самых тяжелых случаях остаются в силе слова: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Мф. Q, 44). Отсюда заповедь о том, чтобы возненавидеть своих близких, — это не призыв к ненависти в привычном смысле этого слова. Мы призваны лишь отвергнуть пристрастие к своим близким, — ту слепую любовь, которая греется и питается любовью к себе в ущерб любви к Богу.
--
Умеем ли мы слушать: мужа, жену, детей, родителей, друзей, недругов, — стараемся ли их понять? Если мы больше говорим о себе, чем слушаем, то мы сосредоточены на себе и своих чувствах, а не на других людях.

Можем ли мы смириться с тем, что нашим близким иногда хорошо и без нас? Что они и без нас находят добрых советчиков? Что они и без нас иногда поступают разумно? Что они и без нас хорошо себя чувствуют? Что они и без нашей заботы здоровы? Если такая «самостоятельность» наших близких нам не в радость,— мы любим не их, а свои чувства по отношению к ним.

Если нам не воздают «должное», — изменяет ли это наше отношение к этим людям? Если да, то мы больше заботимся о том, что другие о нас подумают, а не о самих людях и не о собственных наших поступках.

Мы заботимся о том, чтобы наши близкие стали лучше, — стали более добрыми, сильными, умными, ответственными и самостоятельными, — или чтобы они прежде всего поступали так, как нам нравится? Во втором случае мы не столько их любим, сколько хотим сделать их для себя удобными.

Итак, кого же мы любим, — ближнего, как самого себя, или себя через ближнего :?:

--
Нет мы гордимся образованием и на основе этого делаем умозаключения не посмотрев даже на уже поломаные и отброшеные копья лежащие поблизости.

неужели люди бы шли на смерть ради фишки за которой ничего нет. Терпели лишения, тюрьмы, побои ради набитых карманов священников

--
Будем помнить слова Христа Спасителя: Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим (Мф. 11, 28 — 29).